Георгий Бовт: Американские санкции сами по себе не являются страшными. Больше на инвесторов давит напряжение, что будут введены новые
И. Панкин:
- Иван Панкин и Георгий Бовт с нами на связи. А что стоит за запретом авиасообщения с Турцией? Только ли эпидемия ковида в Турции? Авиасообщение между нашими странами приостановлено не просто так. Как говорят некоторые инсайдеры, в разгар обострения на Донбассе Эрдоган вел переговоры с Зеленским об очередных военных поставках Киеву. Вдоль фронта под Донецком лазили турецкие спецы по связи. Еще в каком-то украинском городе турецкие инструкторы, поговаривают, обучали украинцев управлять беспилотниками.
Г. Бовт:
- Я думаю, что все-таки на первом месте эпидемиологическая ситуация в Турции. Потому что там больше 50 тысяч в сутки зараженных. По всем меркам, такой уровень заражения не рекомендует открывать страну. И турки, кстати говоря, их министр иностранных дел уже заявил, что не видит в этом критической подоплеки. Турки отнеслись с пониманием. В Турции действует комендантский час. Там запрещено передвижение между регионами. Не знаю, кто станет любителем отдыха в таких экстремальных условиях. Наши люди все видели, но не до такой же степени все-таки.
И. Панкин:
- То есть вы никакой подноготной тут не наблюдаете? А все, что я перечислил, это тогда что?
Г. Бовт:
- Если бы Турция была Крымом, конечно, ее бы не закрыли. Хотя посмотрим, как… В Крыму тоже резкий скачок заболеваемости ковидом. Посмотрим, какие меры будут приниматься в отношении Крыма.
И. Панкин:
- Вы слышали, что отдых в Сочи резко подскочил – на 50 процентов.
Г. Бовт:
- Да, я слышал, что даже там это все скакнуло в какие-то заоблачные выси. Я не поеду в Сочи.
И. Панкин:
- Насчет вас я не сомневался. Вы только по Москве ездите. Поведение Эрдогана по этой коллаборации с Зеленским оно вам как?
Г. Бовт:
- Оно не новость. Оно было и раньше. Турция всегда занимала эту позицию. Она никогда не признавала Крым российским. Она заигрывала с нашими, в том числе, и врагами. Эрдоган проводит политику, которую он считает политикой самостоятельной, суверенной, региональной небольшой державы.
И. Панкин:
- Ну как небольшой региональной державы, если они стремятся возродить Османскую империю? Предпосылки к этому есть. Куда бы ни пришел турецкий солдат, там появляется турецкий флаг.
Г. Бовт:
- До Османской империи им все-таки еще далековато.
И. Панкин:
- Они стремятся. Не все сразу.
Г. Бовт:
- Стремиться никогда не вредно. Но все-таки до Османской империи им далековато.
И. Панкин:
- Напомните наше отношение к Северному Кипру, который под Турцией?
Г. Бовт:
- Мы не признаем Северный Кипр. Северный Кипр признало только одно государство – это сама Турция. А больше его никто не признал. С другой стороны, я знаю, некоторые наши граждане покупали недвижимость на Северном Кипре, и ничего. Они там спокойно отдыхают. Это не я, конечно, я не такой. Хотя там дешево.
И. Панкин:
- А у вас где недвижимость?
Г. Бовт:
- У меня небольшой замок в Монте-Карло. Скромный. Этажей на десять. И все, больше ничего нет.
И. Панкин:
- Не нужно выпячивать свое состояние.
Г. Бовт:
- Это вы сами спросили. Я сказал, что все очень скромно.
И. Панкин:
- По поводу авиасообщения Турции и возможного запрета, который связан, возможно, с тем, как Эрдоган за спиной у Путина разговаривает с Зеленским, мы разобрались.
Росстат заявил, что уровень бедности в России сократился до минимального с 2014 года. Чуть больше 12 % от населения страны. Это реальная цифра?
Г. Бовт:
- Смотря как считать. Я слышал, что раньше собирались изменить методику подсчета бедности. Как раз в прошлом году ее изменили. И количество бедных сразу сократилось.
И. Панкин:
- Бедными считаются россияне с доходами ниже прожиточного минимума - 11329 рублей. Не у всех пенсия такого размера.
Г. Бовт:
- Были проведены некоторые манипуляции с минимальным окладом, после чего они были подтянуты к минимальному прожиточному минимуму. После чего статистика сразу улучшилась.
И. Панкин:
- Какова реальная статистика?
Г. Бовт:
- Я думаю, что количество бедных не уменьшилось за последние годы и составляет где-то 18-20 %.
И. Панкин:
- Это реально очень много. Это порядка 30 миллионов человек.
Г. Бовт:
- Хотя до изменения статистика называли около 19 миллионов человек.
И. Панкин:
- Порядка 30 миллионов – это много?
Г. Бовт:
- Конечно, много. Это несколько населений Москвы. Надо как-то накормить всех.
И. Панкин:
- А как побороть бедность? Есть рецепт?
Г. Бовт:
- У нас есть такое явление как работающие бедные. Когда люди работают на полную ставку и при этом они не могут себя толком прокормить. Такое явление есть, пожалуй, только в нашей стране. В любой другой оно отсутствует. Начать надо с того, чтобы повысить долю оплаты труда в нашем ВВП. И отказаться от принципа дешевого труда. Я слышал, что строительные компании стонут от отсутствия гастарбайтеров. И они не выполняют планы, срывают их. Потому что из-за пандемии сюда никто не может приехать. А наши люди не хотят идти на такую дешевую зарплату строителя, 60-65 тысяч рублей, это если по московским меркам. Это им мало. Это им мало, потому что они из региона не хотят переезжать в Москву и снимать здесь жилье. Нужно решать проблему мобильного жилья. Чтобы было много съемного недорогого жилья, которое повысило бы мобильность рабочей силы. А так у нас люди имеют свои квартиры в частной собственности, но не могут никуда от них уехать. Потому что съем квартиры в другом регионе влетает в копеечку и съедает всю зарплату.
И. Панкин:
- Есть у нас раз в месяц несколько сотен миллионов, чтобы дополнительные субсидии, дотации выплачивать этим трем десяткам миллионов бедных?
Г. Бовт:
- Конечно, есть. У нас Фонд национального благосостояния составляет 13,5 трлн. рублей. Этими деньгами можно частично поделиться. Вы знаете, на сколько у нас в прошлом году вырос ФНБ? Пандемия, кризис экономики и так далее, все закрывали предприятия, увольняли людей.
И. Панкин:
- Давайте точные цифры.
Г. Бовт:
- На 6 трлн. рублей вырос ФНБ.
И. Панкин:
- Перейдем к санкциям. Вроде как санкции даже на госдолг будут наложены.
Г. Бовт:
- Уже наложены. Это уже указ президента Байдена издан. И введены санкции, они будут действовать с 14 июня. Санкции налагаются на новые эмиссии госдолга ОФЗ, которые нельзя напрямую покупать американским банкам.
И. Панкин:
- Это облигации?
Г. Бовт:
- Да, облигации ОФЗ. Но можно покупать не напрямую. На вторичном рынке не запрещено покупать. И старой эмиссии это не коснется. Они еще могут успеть купить до июня чего-нибудь такое, если захотят.
И. Панкин:
- Хочу обсудить вывод войск из Афганистана. Байден объявил, что с 1 мая американцы выводят свои войска вроде как. Полностью все войска выведут?
Г. Бовт:
- Трамп еще собирался уходит из Афганистана. Но военные с ним спорили. Говорили, что не надо уходить.
И. Панкин:
- А с Байденом перестали спорить, потому что он их не слышит, наверное.
Г. Бовт:
- Вообще уже с Байденом никто не спорит. И пресса с ним не спорит, и военные с ним не спорят. Он фактически однопартийное государство в Америке установил.
И. Панкин:
- Для нас это плохо, что американцы уходят из Афганистана?
Г. Бовт:
- Мы наладили отношения с талибами. Они не очень официальные. Нужно все время произносить, что талибы – это организация, запрещенная в России как террористическая. Мы с этой запрещенной террористической организацией в том числе проводили дипломатические переговоры в Москве. И, видимо, там есть какое-то понимание, контакты. И все будет не так, как раньше. Не то что хорошо, тем не менее, какие-то там у нас контакты есть. И какие-то отношения тоже есть. Там все страшно засекречено. Но недаром Байден запустил утку о том, что русские платили якобы талибам, чтобы убивать американцев. Премию такую он выдумал, конечно, но, тем не менее, основания под этими слухами единственные существуют, что у нас с талибами есть определенные отношения.
И. Панкин:
- Уровень наркотрафика вырастет в нашу страну из-за этого? Нам же придется как-то этот вопрос решать.
Г. Бовт:
- Афганистан – это не единственный источник наркотиков.
И. Панкин:
- Он через Таджикистан шел раньше.
Г. Бовт:
- Там и свои наркотики есть. Помните историю с посольством в Аргентине?
И. Панкин:
- Где было очень много героина.
Г. Бовт:
- Так что есть производители, которые не оставят в беде потребителей.
И. Панкин:
- Южная Америка славится этим. Как и Мексика. Но они далеко. А это у нас под боком.
Г. Бовт:
- Самолеты летают, ничего страшного. В том числе и дипломатическая почта.
И. Панкин:
- Это вы уже преувеличиваете. Подумаешь, был частный случай. И вы теперь будете припоминать это.
Г. Бовт:
- Ну подумаешь, тонна – другая, туда-сюда, ерунда, в общем.
И. Панкин:
- В общем Байден хочет отмечать годовщину событий 11 сентября уже без войск в Афганистане. Войска уже будут выведены.
Г. Бовт:
- Прекрасно. Можно на парад нас пригласить.
И. Панкин:
- Это вряд ли, конечно. Интересно, будут ли они как-то отмечать это событие?
Давайте более детально по санкциям поговорим. Детально и плотно. Все-таки главная тема дня. Чем реально нам грозят эти санкции? О санкциям мы слышим уже семь лет. Они уже поднадоели всем. В этот раз все действительно серьезно? Или как?
Г. Бовт:
- В этот раз сделан просто очередной небольшой шаг по пути дальнейшего удушения санкционного. Это санкции сами по себе не являются страшными. Просто очередные санкции. И надо сказать, что политика американская состоит в том, чтобы по этой ложке дегтя все время добавлять, добавлять, создавая вокруг той или иной страны, в данном случае нашей, некое такое международное напряжение, чтобы страну эту воспринимали как токсичную, чтобы с ней опасались иметь дела. А то вдруг Америка введет какие-нибудь санкции. И ожидание санкций, в американском представлении, само по себе оказывает некое сдерживающее и карающее воздействие на ту или иную страну.
Сами по себе они, с одной стороны, не работают, но работают угрозы. И в будущем сработает обещание эти санкции снять. Уже были некоторые исследования по поводу того, что американские санкции, которые те накладывали в обилии в ХХ веке, они оказались эффективными где-то процентов на 30-35. Но были также исследования о том, что эффективны даже не столько санкции, сколько обещание их снять и снятие санкций. То есть потепление отношений. Но поскольку нам потепление в обозримом будущем не грозит, то мы вот этот пряник отнесем на какое-то отдаленное будущее, где-то года на тридцатые, их середину или конец.
И. Панкин:
- Что касается звонка Байдена Путину, он был инициатором звонка на этой неделе, откуда вот это противоречие – вводим санкции, но звоним. И направление разговора сводится к тому, чтобы встретиться где-то в третьей стране и сделать отношения более предсказуемыми.
Г. Бовт:
- В логике американцев тут, наверное, нет противоречий. Хотя понять ее нам очень трудно. В логике американцев они следуют своим законам. Закон конгрессовский предписывает в случае вмешательства в выборы, по докладу разведки, накладывать санкции. Что он и сделал. Был доклад разведки, там были зафиксированы некие попытки вмешательства. По результатам действия администрации, как это предписано законом. А чего вы обижаетесь, мол? Это же у нас такое законодательство. Но мы хотим с вами сотрудничать. Поэтому давайте встречаться, о чем-нибудь поговорим. И как-то попробуем договориться. Но договориться, конечно, только на американских условиях. Никаких тут компромиссов со стороны США ждать не стоит особенно.
И. Панкин:
- Что касается причины ввода санкций, причина-то все та же – это вмешательство в выборы США, которое приписывают России американцы. Они разбирались в этой ситуации, и вроде как к конкретным доказательствам, к конкретным выводам не пришли. Кроме условных.
Г. Бовт:
- Они пришли к выводам о том, что это было не столько вмешательство в виде хакерских атак, непосредственно в подсчет голосов они не зафиксировали, а это были попытки влияния на исход выборов в виде пропаганды. То есть нас обвинили в том, что мы не так освещали американскую избирательную кампанию.
И. Панкин:
- Как понять – не так?
Г. Бовт:
- Может, и наша вина в этом есть. Мы недостаточно хвалили Байдена, например. И теперь вот целой стране из-за нас с вами прилетело. Или пропагандисты с государственных телеканалов как-то злобно отзывались о старике Байдене, и теперь вот наказывают всю страну за эти высказывания. То есть наказывают за пропаганду. И за распространение каких-то нехороших пропагандистских новостей и информации о Байдене. То, что его сын на Украине коррупцией якобы занимался.
И. Панкин:
- Почему – якобы? Это же доказано.
Г. Бовт:
- Это недозволительно. Я же вам объясняю американскую позицию.
И. Панкин:
- После звонка Байдена Путину вроде как вероятность войны на Украине резко уменьшилась. Хотя надо детализировать этот момент – войны на Донбассе все-таки. Она уменьшилась или нет?
Г. Бовт:
- Мы с вами договорились, что был такой прогноз, что до середины мая войны на Украине не будет.
И. Панкин:
- Да, но и звонка Путину не было от Байдена, когда мы с вами договорились.
Г. Бовт:
- Я пока оставляю этот прогноз по поводу середины мая. До середины мая войны не будет. А там – как пойдет.
И. Панкин:
- Звонка не было. Звонок теперь есть. Если Байден звонит Путину со словами «нужно сделать наши отношения более предсказуемыми», я так понимаю, что войны там все-таки не хотят. Так же как и мы не хотим.
Г. Бовт:
- Не хотят, да, скорее всего. Американцы не хотят там большой войны, потому что им в ней так или иначе каким-то образом придется…
И. Панкин:
- Зеленский говорит, что имеется война именно на Украине, но война на Донбассе все-таки невыгодна ни американцам, ни России. Американцам она невыгодна по той причине, что придется Украину включать в НАТО. Не так ли?
Г. Бовт:
- Ну, почему сразу включать в НАТО? Не надо ее включать.
И. Панкин:
- А как же иначе?
Г. Бовт:
- Просто придется этим заниматься. Придется заниматься большой войной в Европе. Это никому неинтересно. Сейчас в мире пандемия, коронавирус, надо прививки делать, а тут вот такая ерунда. Это как-то не с руки. Поэтому и Франции, и Германии тоже неохота этим заниматься сейчас.
И. Панкин:
- И плюс у России есть вакцина «Спутник V».
Г. Бовт:
- Ну и что? Как это связано с войной?
И. Панкин:
- Мы тогда не будем ее поставлять никуда.
Г. Бовт:
- На штыках мы же не хотим на Украину нести… Ну, как-то Франция и Германия обходятся пока без вакцины «Спутник», хотя им тоже не нравится, какие у них темпы вакцинации.
И. Панкин:
- Я слышал, что некоторые, кто может, пытаются попасть в Россию, чтобы сделать себе прививки.
Г. Бовт:
- Да. Это прежде всего наши сограждане, которые имеют российский паспорт.
И. Панкин:
- Или так или иначе связанные с Россией люди, которые имеют какую бы то ни было возможность приехать к нам.
Г. Бовт:
- Да. Дело в том, что наши люди не хотят прививаться, поэтому сюда летят иностранцы, которые прививаются вместо них. Ну, или наши экспаты, которые прививаются вместо наших сограждан, которым влом пойти в поликлинику и сделать себе прививку.
И. Панкин:
- Ну, и наборот. Эскспаты – это значит, граждане иностранных государств, которые проживают в России, идут и делают прививку очень охотно. И не жалуются, а идут и делают себе прививку.
Перспективы вхождения Украины в НАТО все же? Вот Зеленский заявил, что США являются хорошим другом Украины, но Байден должен сделать больше для сдерживания Россия и урегулирования конфликта на востоке страны. «Если они (то есть США) видят Украину в НАТО, они должны сказать это прямо», - отметил Зеленский.
Г. Бовт:
- США не говорят, что хотят видеть Украину в НАТО, но и не говорят, что не хотят ее там видеть. Я думаю, что шансы Украины на вступление в НАТО не нулевые. Они не очень высоки, потому что все понимают, что это вызовет острейшую реакцию со стороны России, поскольку Россия воспринимается более чем серьезно. Ни одна страна СНГ (Украина, по-моему, формально даже еще не вышла), по разумению России, в НАТО вступать не может и не должна, это составляет угрозу национальной безопасности нашей страны. Таково мнение нашего руководства.
И. Панкин:
- Кстати, уточните, почему не так давно Северную Македонию взяли в состав НАТО, а Украину не берут? Чем Северная Македония лучше?
Г. Бовт:
- Потому что Северная Македония никому не сдалась на фиг, а Украина это большая страна 40-миллионная. К тому же у нее очень проблемные отношения с соседкой с востока, и это потянет за собой обострение этих отношений. А с Северной Македонией только у Греции были некоторые проблемы, да и то из-за названия.
И. Панкин:
- Кстати, не знаю, заметили вы или нет, посол Украины в Германии Андрей Мельник, очень активный и самостоятельный посол, пожалуй, самый самостоятельный посол из всех послов где бы то ни было, высказал мнение в разговоре с немецкой прессой, что если Украине не предоставят членство в НАТО, то «страна может снова подумать о ядерном статусе».
Г. Бовт:
- Ну, подумать она, конечно, может хоть сейчас начинать, но вряд ли та же Америка заинтересована в ядерном статусе Украины. Все-таки все члены ядерного клуба не заинтересованы в том, чтобы этот клуб расширялся. Потому что это приведет к еще более сложным международным отношениям и массе всяких проблем, которые никто не хочет на свою голову.
И. Панкин:
- Уточните, пожалуйста, Георгий Георгиевич, по поводу санкций. США так и будут дальше подкидывать масла в огонь и по чуть-чуть накладывать все новые и новые санкции?
Г. Бовт:
- Да, это отличает их санкционную политику от нашей. Потому что мы, когда вводили свои контрсанкции, фактически выложили все большим таким мешком пыльным, после чего у нас фактически исчерпан ресурс накладывания новых санкций. Сейчас МИД говорит, что ответ будет жестким, грозным, еще каким-то, но на самом деле у нас не особо много ресурсов, для того чтобы наказать Америку. Даже трудно представить, что там можно еще откопать. А американцы как раз выкладывают в час по чайной ложке, поддерживая необходимое, с точки зрения их политики, некое постоянное давление на нашу страну, для того чтобы она каждый шаг делала с оглядкой на то, как это аукнется в виде новых санкций.
И. Панкин:
- Что касается курса рубля. На фоне всех этих новостей он снижается. Что будет с курсом рубля?
Г. Бовт:
- Он сегодня утром, до начала торгов, я видел, падал довольно резко, а потом, когда поняли, что эти финансовые санкции против госдолга, это те, которые, собственно, и ожидали, это наиболее мягкий их вариант, он потом немножко укрепился. Я пока не думаю, что рубль уйдет ниже 80 рублей за доллар в обозримом будущем, если только не произойдет какой-то совершенно катастрофической ситуации (действительно война на Украине или еще какие-нибудь сверхжесткие санкции, например, запрет на экспорт нефти из нашей страны). Но пока не просматриваются такие угрозы.
И. Панкин:
- США выслали, по-моему, 10 российских дипломатов, об этом заявили в Белом доме. Не дойдет ли до того, что они избавятся от всех российских дипломатов? Может ли такое быть?
Г. Бовт:
- Теоретически можно вообще прекратить дипломатические отношения и всех увезти домой.
И. Панкин:
- Дойдет ли до этого?
Г. Бовт:
- Может дойти. Это не самая ближайшая перспектива, но может дойти. Кстати говоря, численность наших дипломатов в США сейчас несколько выше, чем численность американских в России.
И. Панкин:
- Кстати, в этом телефонном разговоре, который состоялся на этой неделе между Байденом и Путиным, шла речь о потенциальной, возможной встрече в третьей стране. Кстати, Байден же подписал указ о выводе войск из Афганистана, может быть, это третья страна имеется в виду?
Г. Бовт:
- Вряд ли.
И. Панкин:
- Состоится ли встреча, можно ли на это надеяться?
Г. Бовт:
- После звонка был сделан целый ряд заявлений со стороны представителей российского руководства, которые дали понять, что многое будет зависеть от поведения американской стороны. Мне кажется, что если в таких условиях Путин согласился бы на встречу с Байденом после того, как наложили санкции очередные, то это была бы потеря лица. И мне кажется, что Путину не стоит сейчас спешить с подготовкой к этому саммиту. Все-таки Америка должна сделать какие-то шаги, которые не носили бы столь оскорбительного характера. Потому что если Байден действительно всерьез предлагал саммит… Сначала ты звонишь и предлагаешь саммит (хотя мы не знаем, о чем они говорили еще, может быть, там были еще какие-то страшные угрозы, о которых не сообщалось), а потом ты накладываешь санкции. Это немножко не стыкуется.
И. Панкин:
- И плюс он назвал Путина убийцей, чем породил некий флешмоб, потом еще находились лидеры стран, в том числе лидер Литвы тоже называл Путина убийцей. Ну, косвенно, но, так или иначе, подтверждал слова Байдена. Да, после этого Путину встречаться с ним как-то не с руки. С другой стороны, на телефонный разговор Путин же согласился. И Путин, надо отметить, он из тех, кто идет на разговор.
Г. Бовт:
- Да, идет. Но мне кажется, что когда после приглашения тебя подвергают санкциям, это несколько портит картину подготовки к саммиту. По крайней мере, должно пройти какое-то время, для того чтобы создать почву, в том числе моральную. Не только какую-то политическую, но и моральную, для того чтобы такая встреча состоялась. И потом не очень понятно, о чем они там могут договориться. Ни по одной из стратегических проблем, которые разделяют наши страны, сейчас не просматривается никакого компромисса. Разоруженческая повестка, она утратила свою актуальность после продления СНВ-3, а ничего нового там не просматривается. Но даже если Америка вернется к договору об открытом небе, это не прорыв, можно обойтись и без открытого неба, закрыть его всем к чертовой матери и всё. О чем договариваться? Не о чем. По Украине не договорятся в обозримом будущем принципиально ни о чем, кроме как, может быть, замораживания конфликта. Позиции несходные. Что касается Сирии, Ливии и прочих этих мелких стран, то это всё второстепенные вещи. А по главным вещам нет, мне кажется, предпосылок для сближения позиций, и не будет в обозримом будущем. Они могут возникнуть со сменой руководства.
И. Панкин:
- Самое страшное, что нам грозит из-за санкций, это, конечно, санкции в отношении в том числе футбольного клуба «Ахмат». В Госдуме это поняли и решили оказать финансовую поддержку чеченскому футбольному клубу «Ахмат», в недавнем прошлом который именовался футбольным клуб «Терек». Комитет Госдумы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи оказывает финансовую поддержку, совсем не подумав при этом про тульский «Арсенал», волгоградский «Ротор», тамбовский «Тамбов» например, им финансовая поддержка вообще не нужна. А то, что клуб самой дотационной республики, Чечни, у него какие-то проблемы из-за санкций, то им, конечно, надо обязательно поддержку оказать.
Георгий Георгиевич, вы согласны с Госдумой, которая будет помогать футбольному клубу «Терек»?
Г. Бовт:
- Я вообще считаю, что никаким футбольным клубам помогать не надо за государственный счет, в том числе за счет государственных корпораций. Если есть частные люди типа Галицкого, которые любят поддерживать какие-то футбольные клубы, они могут это сделать на свои частные деньги. А за государственные деньги, в том числе за деньги государственных корпораций, никакие футбольные клубы поддерживать не надо.
И. Панкин:
- У нас тогда российская Премьер-лига сократится примерно вдвое, я подозреваю. А когда госкорпорация поддерживает (например, РЖД курирует футбольный клуб «Локомотив»)? А когда армия курирует клуб ЦСКА, например? Тоже за госсчет, получается.
Г. Бовт:
- Да, за госсчет. Потому что корпорация РЖД могла бы эти деньги пустить на какие-то более общественно благие цели, чем поддержка «Локомотива». Может быть, он без нее бы справился.
И. Панкин:
- Сомневаюсь, Георгий Георгиевич. А Газпрому «Зенит» поддерживать можно?
Г. Бовт:
- Тоже нельзя.
И. Панкин:
- Тогда конец вообще, футбол закрываем целиком. Нет, я больше по футболу вас спрашивать не буду, и вообще по спорту. А детишек, небольшие футбольные организации поддерживать можно таким корпорациям?
Г. Бовт:
- Детишек тоже частные… Почему государственные корпорации не поддерживают детишек в теннисе?
И. Панкин:
- Поддерживают. Это вы зря.
Г. Бовт:
- Детишек в теннисе? Я не видел никаких государственных курсов игры в теннис, которые бы поддерживали талантливых детишек. Они либо за свои деньги учатся, либо едут потом в Испанию или во Флориду учиться.
И. Панкин:
- Нет, много секций в том же ЦСКА, и теннис там среди прочего есть, и борьба, и все остальное.
Г. Бовт:
- Назовите мне, пожалуйста, государственную корпорацию, которая вырастила теннисиста Данилу Медведева или Рублева.
И. Панкин:
- Я не по теннису, Георгий Георгиевич, это не ко мне вопрос.
Г. Бовт:
- Не на той стадии, когда они рекламу какую-то дают или еще что-то, а на той стадии, когда они ходили в секцию.
И. Панкин:
- Георгий Георгиевич, у Ростуризма есть инициатива, давайте о ней поговорим. Ростуризм предложил путевки, купленные в Турцию или Танзанию (которые закрыты, авиасообщения с ними больше нет из-за ковида), обменять по согласованию с туроператорами на путешествие по России. Хорошая же инициатива, Георгий Георгиевич?
Г. Бовт:
- Ключевой момент – по согласованию с туроператором. Понимаете, туроператоры внесли какие-то деньги, например, туркам за чартеры и за бронирование отелей. Откуда они возьмут теперь другие деньги, для того чтобы забронировать отели в России? Они должны заново, что ли, эти деньги откуда-то взять? Что значит «обменять»? Надо тогда у турок взять эти деньги обратно, а турки не отдадут, они сошлются на форс-мажор. Все основания у них для этого есть. Деньги потеряны уже. Как можно их обменять, я не очень понял.
И. Панкин:
- А инициатива тогда откуда родилась? Я надеюсь, ее не из воздуха взяли.
Г. Бовт:
- Нашим туризмом руководят совершенно замечательные, блистательные девушки. Зарина Догузова руководит, надо у нее спросить, что они имели в виду под этой инициативой.
И. Панкин:
- В Ростуризме отметили, что совместно с ОНФ (судя по всему, это Общероссийский народный фронт) делают все возможное, чтобы сориентировать людей, оказавшихся в непростой ситуации из-за покупки поездок. Туроператоров также призвали оказывать путешественникам максимальное содействие.
Г. Бовт:
- Это всё общие слова и болтовня. Что значит «все возможное», и что значит «оказывать содействие»? Вы цифры озвучьте, пожалуйста. Россияне купили путевок в Турцию на 32 миллиарда рублей.
И. Панкин:
- На 32 миллиарда уже?
Г. Бовт:
- Да, на 32 миллиарда рублей.
И. Панкин:
- Так половина Турции была перекрыта все равно, тот же Стамбул, там часть города только функционировала.
Г. Бовт:
- Мы с этого начали. Но путевки куплены. Какая-то часть вернется, потому что возвращают по факту сделанных затрат, но не все. И вот эти миллиарды рублей, их нужно откуда-то взять, а не болтать о том, что давайте содействовать, давайте еще что-то делать. Цифры, пожалуйста, на стол представьте, как вы будете содействовать. И все будут довольны конкретным ответом.
И. Панкин:
- Тут еще была хорошая инициатива про программу кэшбэка за путешествие по России, возвращение денег на карту. Если картой «Мир» расплачиваешься за путешествие по России, тебе возвращаются деньги. С 18 марта эта программа возобновляла работу. Теперь непонятно, как она будет работать, с учетом того, что в России тоже эпидситуация, судя по всему, будет накаляться. Как вы считаете, все эти проблемы с ковидом и с путешествиями по миру, они как-то стимулируют путешествия по России, и плюс эти предпринятые меры с кэшбэком?
Г. Бовт:
- Они уже в прошлом году стимулировали путешествия по России. Не столько кэшбэк, сколько именно закрытие границ. Потому что не у всех карта «Мир», во-первых.
И. Панкин:
- Да, надо карту «Мир» завести и расплачиваться ею.
Г. Бовт:
- И достаточно символические суммы были. Тем не менее, это будет способствовать, конечно, люди поедут. А куда деваться-то? И вы поедете тоже как миленький куда-нибудь.
И. Панкин:
- Я уже езжу. Я недавно только в Калининграде был.
Г. Бовт:
- Замечательно. Калининград – прекрасный город.
И. Панкин:
- Я специально пропускал эфир с вами ради этого, нашел повод.
Г. Бовт:
- Прекрасно. Поезжайте еще куда-нибудь в Сызрань. Поездите побольше по стране.
И. Панкин:
- А вы куда рекомендуете? Порекомендуйте людям.
Г. Бовт:
- Если близко от Москвы, то в Кострому, Вологду съездите, в Калугу, в Ярославль. Посмотрите, там жизнь обновляется.
И. Панкин:
- Иван Панкин и Георгий Бовт были здесь, остались довольны. До свидания.
Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts и Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!