Владимир Сунгоркин: Зеленский хочет поднять свой рейтинг, начав войну на Донбассе
В. Алфимов:
- В студии главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Николаевич Сунгоркин. Я – Валентин Алфимов. Тем у нас сегодня много. Пройдемся по ситуации в Донбассе. Есть сообщения, что чуть ли не 15 марта – дата вероятного наступления вооруженных сил Украины в Донбассе. Поговорим про то, что происходит в Белоруссии. Там оппозиционеры сняли фильм об Александре Лукашенко, его дворцах. Сейчас модно про дворцы снимать. Говорят, что у нас некие ограничения интернета, якобы Twitter блокируют. Как в России будут регулировать интернет?
В. Сунгоркин:
- Добрый вечер.
В. Алфимов:
- Первый вопрос от нашего слушателя: «Где пропадал Сунгоркин?»
В. Сунгоркин:
- Да как-то одно, другое, третье. Я был в командировках на Дальнем Востоке. Никаких таких событий.
В. Алфимов:
- Вы были на Сахалине. Там открылось Радио «Комсомольская правда». Своя редакция.
В. Сунгоркин:
- Мы там открыли великолепное Радио «Комсомольская правда» на Сахалине. Пожалуй, сегодня это самая восточная точка нашего радио.
В. Алфимов:
- Можно подумать, чтобы еще восточнее пойти – может, на Аляску:
В. Сунгоркин:
- Там у нас еще Курильские острова, еще Камчатка. Мы на Камчатке будем участвовать в конкурсе на частоту. Я надеюсь, что должны победить. Потому что мы хорошие. У нас появится радио на Камчатке, надеюсь.
В. Алфимов:
- Радио «Комсомольская правда» покроет всю Россию – от Калининграда до Камчатки.
В. Сунгоркин:
- Да, мечта сбылась.
В. Алфимов:
- Ждем. Давайте начнем с Донбасса. Там обострилась ситуация, там возобновились бои между бойцами ВСУ и ополченцами Луганской республики. Есть сообщения с Telegram-каналах и не только, что якобы в офисе Зеленского, президента Украины, поговаривают, что 15 марта начнется атака ВСУ на Донбасс.
В. Сунгоркин:
- С какой целью? Чтобы примерно как с Карабахом получилось? Ну, атака, а дальше что?
В. Алфимов:
- Возможно, присоединят к себе. Хотя я с трудом себе это представляю, зная настроения жителей Донбасса, которые никак не хотят никакого отношения иметь к Украине. Украинцы все еще надеются.
В. Сунгоркин:
- С Донбассом все сложнее. На любой тезис возможен антитезис. Я думаю, что значительная часть обывателей, попавших под эту историю, с отделением Донбасса, сегодня уже рассуждают немножко сложнее. И есть соответствующее изучение общественного мнения, что они хотят легализоваться, скажем так. Либо в Россию, либо даже на особых условиях в Украину, как особый район Украины.
В. Алфимов:
- Автономная республика, как Крым в свое время был.
В. Сунгоркин:
- Ближе как Чечня, если проводить аналогии. Чечня в составе России. Много признаков того, что обострение может случиться. Правда, оно может случиться в любой день. Мне не кажется высокой вероятность, что это случится 15 марта. Мне кажется, это может случиться позже. И смыслом этого обострения могут быть два сценария. Первый сценарий, что Украина, посчитав, повычисляв, проанализировав карабахский конфликт, может прийти к такому выводу, что: а вдруг мы как нападем со всех сторон, как ударим, как применим все системы, которые у нас есть, и за три дня дойдем до границы с Ростовской областью.
В. Алфимов:
- Очень много разговоров ведется о том, что Украина планирует возобновить контроль над границей.
В. Сунгоркин:
- Самое главное – выйти на границу. Когда мы глубокомысленно рассуждаем о возможной войне в Донбассе, наши слушатели не отдают себе отчет, что территория очень небольшая. Это всего 2,5-3 % от территории Украины. И все это может случиться очень быстро. В теории. Но на самом деле главный смысл этой войны – это не возвращение территории, не возвращение Донбасса, а у них есть серьезная внутренняя проблема – падающий рейтинг президента Зеленского и его партии «Слуга народа». И вот это и является главной целью Зеленского. Если будет что-то более-менее удачно с этим наступлением, если они успеют это провести быстро, до вмешательства России в эту историю, а вмешательство России гарантировано стопроцентно, на мой взгляд, лично мое оценочное суждение, в случае нападения их на Донбасс, - то они поднимут рейтинг власти, рейтинг президента. Сразу вспоминается классическая фраза царской России: нам нужна маленькая победоносная война.
В. Алфимов:
- Меня здесь смущают два момента. Зеленский, когда избирался в 2018 году, он четко в своей предвыборной речи говорил, что идет на один срок, второй его вообще не интересует.
В. Сунгоркин:
- Так многие президенты говорят при первом сроке.
В. Алфимов:
- Допустим, слукавил.
В. Сунгоркин:
- Он не лукавил, он искренне так думал. А потом втянулся.
В. Алфимов:
- И рассчитывать на маленькую победоносную войну, учитывая опыт 2008 года, когда у нас были куда худшие условия в Осетии, там один тоннель, через который мы должны были пройти, и все. Понятно, что в Донбассе наши не стоят. Но перейти границу шириной с демаркационную зону – не проблема.
В. Сунгоркин:
- Немножко проблема есть. Потому что там уже начинается распутица. Легко нам с тобой, двум диванным стратегам, говорить об этом. Даже танки могут увязнуть в знаменитом украинском черноземе. Безусловно, одно дело – мы с тобой рассуждаем как жители Москвы и граждане России, о том, что за всей этой историей стоит могучая, ведомая Сергеем Кужугетовичем Шойгу армия, вооруженные силы одни из величайших в мире. Но я думаю, что они сидят и рассуждают немножко по-другому. Они говорят: так, мы же получили турецкие беспилотники боевые, которые великолепно себя проявили в Карабахе. Нас поддерживают вооруженные силы державы номер один – Соединенных Штатов Америки. Там же свои советники и консультанты. За нами стоит Америка, ее мощь и мощь Евросоюза. И у нас уже много за эти годы сделано для перевооружения украинской армии. Дальше они говорят: мы же не будем нападать на Белгородскую область. Это маленький кусочек территории. Мы его успеем захватить за считанные часы. И будет великая победа. Перемога.
В. Алфимов:
- Вот что пишут наши слушатели. «Американцам нужна война, чтобы заставить немцев отказаться от «Северного потока-2». Анна Стацевич пишет: «Наступление на Донбасс делается с целью спровоцировать Россию на защиту людей Донбасса, чтобы санкциями запретить России стройку «Северного потока».
В. Сунгоркин:
- Любая теория имеет право на существование. Мы тоже гадаем на кофейной гуще. Но мне кажется, это мелковато для того, что происходит. А происходит следующее. Мое оценочное суждение, что руководство и России, и Украины отлично понимает, что возникла очень стратегическая схватка России и Украины вообще о будущем, о серьезном будущем. Если Украина будет развиваться, что у нее до сих пор не получается, это больше похоже на не состоявшееся государство, но если она будет развиваться, естественно, одной из главных задач Украины будет возвращение Крыма. Хотя это может быть очень долгой задачей.
В. Алфимов:
- Не Донбасса?
В. Сунгоркин:
- Крыма, я не оговорился. А Донбасс – это частность. Главное – это Крым. И тут стратегическим союзником Украины в долгую может оказаться Турция, которая сейчас тоже поднимается. И вот они там договорятся, чтобы Крым вернуть в сферу влияния Турции и Украины.
Что на это может ответить Россия? Она может меланхолически наблюдать за тем, как Украина будет подниматься. Кстати, поднимаясь, Украина будет полностью уничтожать понятие о русском народе в Украине. Это стопроцентно будет.
В. Алфимов:
- Продолжать уничтожать.
В. Сунгоркин:
- Так сосредоточиться, чтобы никакого понимания слова «русский народ» в Украине не было. Пока там есть русский народ, фокус никак не удастся. Это слишком большая часть для большой войны за Крым.
Что мы должны делать или что мы интуитивно будем делать? Мы – это Россия. Мы можем либо меланхолично на все это смотреть, рассуждая, что Украина никогда не поднимается.
В. Алфимов:
- Именно так и происходит последнее время.
В. Сунгоркин:
- Никто не знает, что происходит на самом деле. Многие вещи не афишируются. Либо воспользовавшись поводом, если Украина нападет, все по-честному, отбросить минимум… Опять мы рассуждаем, что будет. Вполне вероятен сценарий, при котором минимум границы ДНР и ЛНР, после этого конфликта, после этой вспышки, может пройти по административным границам Донецкой и Луганской областей. Сейчас Донецкая и Луганская область поделены. Часть относится к ДНР, а часть – нет. Но в свое время референдум за самостийность этой территории был проведен вовсе не на этой территории, а на всей территории Донецкой области и Луганской области.
Если возникает вспышка, наши доблестные войска ДНР, ЛНР и помогающая им Россия выходят по итогам на границы областей. Таким образом, территория ДНР и ЛНР увеличивается примерно в два с лишним разом. Возвращается Славянск, другие населенные пункты, которые были в первой части. Ведь граница ДНР и ЛНР – это следствие минских соглашений, которые были проведены для того, чтобы остановить эту бойню. Она остановилась там, где она остановилась в тот момент. В принципе, это были очень случайно проведенные, по воле случая проведенные границы.
В. Алфимов:
- По-моему, в этих договоренностях было отойти от нынешних мест дислокации на километр назад, вглубь своей территории. И остановиться.
В. Сунгоркин:
- Остановиться, провести серую зону между Украиной, нейтральную зону. Это первый мой сценарий.
Второй сценарий. Если начнутся боевые действия активные, программа минимум – возвращение на границы. Программа максимум – помнишь аналогию с Грузией, ведь тогда российская армия подошла к Тбилиси. Она пришла на границу Тбилиси, остановилась, вернулась. В принципе, технические возможности позволяют российской армии, оказавшей помощь, увлечься и очень быстро выйти до берега Днепра. Это очень интересная естественная граница. Пока еще левобережная Украина – Николаевская, Херсонская, Харьковская, Днепропетровская, Запорожская области – это области с преобладающим русским населением, которые считают себя исторически русскими. Это так называемая Новороссия.
И это может случиться. Я вслух говорю, как человек безответственный. Я же не из МИДа. Дорогие украинские коллеги, это может случиться.
В. Алфимов:
- Вы понимаете, что сейчас вас слушают в офисе Зеленского.
В. Сунгоркин:
- Не знаю, как тебе, мне терять нечего. Потому что меня они не пускают много лет. Хотя, если нас слушают в офисе Зеленского, я скажу: господин Зеленский, слушайте, кончайте, давайте запускайте нас, будем общаться, будем искать точки соприкосновения, будет народной дипломатией заниматься. Меня не пускают года с 2016-го туда, я там у них в списке. Как и огромное количество наших коллег.
В. Алфимов:
- Меня в официальных списках нет. Мне очень хочется поехать в прекрасный город Киев. Как только вот этот сценарий пойдет, про который вы говорите…
В. Сунгоркин:
- Я еще идеологически тебе расскажу, как будет. Пусть нас Зеленский слушает и задумается. Я думаю, они все это и так знаю. Конечно, это будет под лозунгом – первые войска не успели остановиться. Как это было в Грузии. Идет лавина войск, и ты попробуй их успеть… И второе – это поддержка местного населения. Если вдруг возникнет мощная поддержка местного населения всему этому делу, тут же будут возникать какие-то советы депутатов трудящихся, комитеты национального спасения, содействия и так далее.
В. Алфимов:
- В конце концов, картошку будут из дома выносить и кормить.
В. Сунгоркин:
- И хлеб-соль вынесут. И это очень интересно может быть.
В. Алфимов:
- То, о чем вы сейчас говорите, это полноценная война. Это прямо боевые действия, танки. И беспилотники.
В. Сунгоркин:
- А кто первый начал в данной ситуации?
В. Алфимов:
- А Евросоюз, Америка и все остальные скажут…
В. Сунгоркин:
- В свое время к власти в Украине пришли ярые националисты, которые всячески угнетают русское население Украины, которое на сегодня составляет точно около половины.
В. Алфимов:
- Они в мире признаны, легитимизированы? Да, легитимизированы. Власть легитимная. Территория Донбасса…
В. Сунгоркин:
- Мы начали с того, что Украина может начать боевые действия.
В. Алфимов:
- На своей собственной территории. Это же их территория, по мнению Европы.
В. Сунгоркин:
- Тяжелый философский спор. Да, можно еще Чечню привести в пример и так далее. Но есть такая фраза – победителей не судят. Кто победит, тот и будет писать историю, как ни прискорбно. Так было много раз уже. Границы, и в Европе в том числе, это не нечто остановившееся раз и навсегда. Границы постоянно меняются. Как правило, их меняют не оттого, что как-то там договорились мирно. К сожалению, в Югославии границы поменялись из-за того, что кто-то оказался сильнее. Это не самая справедливая формула, но она работает.
В. Алфимов:
- Вы сказали, что на территории Украины со стороны России все-таки что-то делается. Но об этом не говорят.
В. Сунгоркин:
- После перерыва мы поговорим про экономическую сторону того, что происходит.
В. Алфимов:
- «Сунгоркин скоро на броне танка войдет в Киев и возьмет интервью у пленного Зеленского».
В. Сунгоркин:
- Нет, я старенький уже. Поедут Коц и Стешин на броне танка. Но опять, если они на нас нападут. На нас, на русское население ДНР и ЛНР.
В. Алфимов:
- Огромное количество народу в Донбассе с российскими паспортами. Это очень важный момент.
В. Сунгоркин:
- Это сотни тысяч людей.
В. Алфимов:
- Если что, Россия будет защищать российских граждан.
В. Сунгоркин:
- А остальные без паспортов, потому что медленно работает бюрократия.
В. Алфимов:
- Мы тут в перерыве с Владимиром Николаевичем про возможность возобновления монархии в России говорили… Но давайте мы эту тему оставим на потом, хотя это достаточно интересная тема. Мы обещали поговорить, что делается со стороны России на Украине, именно со стороны мягкой силы.
В. Сунгоркин:
- Ну, я, например, заметил такую вещь, как человек безответственный, что по мере ликвидации, деиндустриализации Украины, скажем так, которая имеет место, то есть, там же сворачивается производство ракетное, Южмаш закрывается, да. Самолеты, двигатели авиационные… Ведь Украина очень много поставляла для России до 2014 года высокотехнологичного оборудования, важного для нас. И после 2014-го, когда все начало приходить там в упадок, куда делись те же кадры - конструкторы, инженеры, высокотехнологичные специалисты, высококвалифицированные рабочие? Я тебе выдам маленькую тайну. Огромное количество их работает у нас теперь. Где-нибудь в Иркутске, где-нибудь в Северодвинске, где-нибудь в Ульяновске, в Самаре… ну, думаю, враг все равно знает все эти названия городов и понимает, с чем они связаны, да. Вот туда вывезено очень большое количество. Кто-то же эту работу провел, они ж не просто так купили билет, да? Значит, кто-то с ними разговаривал, кто-то их переманивал. Большое количество этих людей, не афишируя себя, работают теперь на нас. Поди плохо.
В. Алфимов:
- Я правильно понимаю, что это не спецоперация, когда их под покровом ночи запихнули в автобус, а просто предложили работу…
В. Сунгоркин:
- Я не исключаю, что кого-то и под покровом ночи. Потому что дело-то нервное. Понимаешь, как говорил классик, люди наше главное богатство, тем более, такие люди. Если человек очень много интересного знает и в своей голове хранит, конечно, это порой было и как спецоперация. Это мое оценочное суждение, но их много, и я обнаружил их в разных местах. Это нигде не афишируется. И часть, кстати, их забрал Китай, что тоже интересно.
В. Алфимов:
- И после вот этих ваших слов я немножко по-другому смотрю на другие ваши слова про то, что Россия может меланхолично наблюдать за тем, как Украина развивается.
В. Сунгоркин:
- Нет, она не будет меланхолично наблюдать. У нас большое количество ответственных людей и организаций, которые должны стратегически думать о том, что будет через 10 лет. Если будет, допустим, Украина подниматься и проводить дерусификацию - уничтожать всякие признаки русскости в своей стране, типа, мы к русскому народу никакого отношения не имеем, мы восточноевропейский народ некий, как Чехия или Словакия, или поляки - вот сейчас Украина бурно, громко реализует эту политику.
В. Алфимов:
- Это было у них уже при первой волне, да?
В. Сунгоркин:
- Было, да. И я считаю, мы тогда имели много рычагов, чтобы на это влиять, но мы их тогда не использовали. Ну, это было во времена Ельцина, когда было не до этого, скажем так.
В. Алфимов:
- Хорошо. А что будет?
В. Сунгоркин:
- Вот что будет, один из очень вероятных сценариев, когда нам, условно говоря, будет нечего терять в дискуссии с Америкой и с Европой - сейчас нам еще много что есть терять. Говорят, что хуже быть не может, но еще как может быть хуже, да. Но если будут ужесточаться отношения с Америкой и с Европой, и когда наши власти скажут, что, пожалуй, уже нечего особо терять, значит, могут возникать более брутальные отношения с Украиной. Например, где может это столкновение произойти? Оно может происходить в экономической сфере. Опять же, не все знают, толком никто не знает, что на самом деле мы поставляем сейчас при всех наших отношениях огромное количество электроэнергии на Украину. И мы можем этот рубильник повернуть, но мы его сознательно не поворачиваем знаешь почему? А зачем его сейчас поворачивать? Мы повернем его когда надо будет. И таких вещей, где Украина очень сильно от нас зависит, их очень много. Это даже никакой войны не надо, понимаешь.
В. Алфимов:
- То есть, они могут сколько угодно себя бить пяткой в грудь, что мы с Россией ничего и вообще они нам не нужны, и мы можем поставить забор…
В. Сунгоркин:
- Конечно… но на самом деле сегодня товарооборот Украины и России очень высокий. Россия для Украины находится на первом месте по товарообороту по-прежнему. О чем никто особо не афиширует.
В. Алфимов:
- Особенно на той стороне.
В. Сунгоркин:
- Да. Ну и мы тоже помалкиваем. У них же произошли огромные проблемы с энергетикой. Вот эта зима была холодная, как вы знаете, и из-за этих холодов потребление энергии выросло везде. И Газпром в эту зиму поднялся, и цена нефти высокая. Потому что жгут нефтепродукты. Значит, у Украины возник очень серьезный энергетический кризис. И Россия, нигде сильно не шумя, стала перебрасывать им в эту зиму гораздо больше электроэнергии, чем поставили Украину в серьезную энергозависимость. Я к тому, что они могут кричать, шуметь, угрожать, трясти мускулами, но на самом деле они попадают в серьезную зависимость от России-матушки.
В. Алфимов:
- А наш пытливый слушатель говорит вам, что Украина законодательно запретила экспорт электроэнергии из России.
В. Сунгоркин:
- Украина, как и Россия, славится тем, что законы может принимать, но потом их использовать выборочно, да. Вот она законодательно, может, и запретила экспорт электроэнергии из России, но, думаю, любой наш слушатель, а не только вот упомянутый из Ленинградской области, который нам это написал, может сейчас погуглить и найти, как увеличились поставки электроэнергии. Это не секретная информация.
В. Алфимов:
- Еще один наш постоянный слушатель, Андрей Г. из Нижнего Тагила обращает внимание на сообщение: «Господин Сунгоркин, что общего у Кашина с «Комсомольской правдой»? Генеральная линия?»
В. Сунгоркин:
- Нет у нас никакой генеральной линии, Кашин это, в том числе, и мое горе личное, потому что он, конечно, талантище, но он порой очень несдержан в своих заявлениях, о чем я ему регулярно звоню и говорю - Олег, родной, следи за языком, потому что он и меня ссорит с многими персонажами, сильными мира сего. Ну, к счастью, у нас нет генеральной линии, у нас есть линия информировать людей о происходящем. Но, кстати, вот огромное количество слушателей каждый раз просят - давайте больше Кашина. Другие говорят - давайте больше Мардана. Третьи говорят - уберите Мардана, а еще лучше Кашина вообще напалмом сжечь надо… Ну, есть знаменитая, давняя уже, многолетняя, по-моему, история Монтекки и Капулетти у нас воевали - а здесь Кашин и Владимир Рудольфович Соловьев. Я Кашина всегда прошу - Кашин, свою склоку с Владимиром Рудольфовичем Соловьевым с ВГТРК, умоляю, не выносите в эфир радио «КП». Ну, вот хоть это удерживаю. Потому что это их какие-то отношения. Но Кашин талантливый журналист - вот, наверное, это общее у «Комсомольской правды». «Комсомолка» вообще любит талантливых журналистов.
В. Алфимов:
- Да, здесь не поспоришь…
В. Сунгоркин:
- А вот нам наш добрый слушатель пишет: «В Украинскую Раду внесен законопроект о запрете экспорта электроэнергии из России». Он только внесен… ну, интересно, если они скажут - а мы не будем электроэнергию из России брать. А откуда они ее будут брать? Из Америки, что ли? Ну, наверное, назначат двух-трехлетний срок…
В. Алфимов:
- Мы тут еще говорили о том, что у нас «Комсомольская правда» - это такая большая медиагруппа и везде, слава богу, мы хорошо себя чувствуем… и в сетях нас тоже достаточно много. Я не просто сейчас про социальные сети стал говорить. А потому что у социальных сетей то ли проблемы в России, то ли они не подстраиваются под законодательство. Тут Роскомнадзор против Твиттера воюет, и вроде как собираются регулировать интернет… Никакой свободы слова и т.д. Твиттер обвиняют, что они не удаляют посты с призывами к молодежи к суициду. К TikTok тоже огромное количество претензий, что типа через него молодежь созывают на митинги эти все легальные и нелегальные, и бросают под каток этого совершенно страшного ОМОНа. В общем, что-то у нас с социальными сетями творится… а что происходит, честно говоря, я с трудом понимаю.
В. Сунгоркин:
- Да нет, по-моему, как раз ничего там непонятного нет. Значит, 23 января этого года Роскомнадзор разослал уведомления о том, что предлагается удалить в соцсетях. Это материалы про суицид, провоцирующие на суицид, наркотики, детская порнография и того - десятки тысяч просьб убрать. По одному только Твиттеру собрано за 2 года 28 тысяч нарушений нашего законодательства. Твиттер на это посмотрел так никак, в общем, типа, у нас свобода, ну и началось вот его замедление. Я думаю, ничего такого пока не происходит, что надо трактовать как борьбу за свободу слова или против, потому что реально через соцсети проходит много всякой гадости. Ну, пусть чистят. Вот «Комсомолка» получает регулярно такие же точно предписания и мы чистим. И спасибо Роскомнадзору, что их роботы находят то, что мы прозевали.
В. Алфимов:
- Хорошо. Это я все понимаю - призывы удалить. Но Роскомнадзор, как говорят, на сто процентов замедлил работу Твиттера в мобильной версии и на 50% в десктопной версии. Получается, такими методами можно все что угодно замедлить?
В. Сунгоркин:
- Да. Ну и что? Так а государство для этого и существует, чтобы любыми методами мочь делать все, что угодно…
В. Алфимов:
- Это сейчас за порнуху или там за детскую…
В. Сунгоркин:
- Да, да, я с тобой согласен. А завтра может за все хорошее… Нет, но для этого и создаются государства, чтобы управлять, да.
В. Алфимов:
- А как же свобода слова?
В. Сунгоркин:
- Подожди. Ее ж еще не запретили пока. Вот как запретят, тогда мы с тобой здесь сядем и скажем - черт, ерунда получилась, да. Но между свободой слова и 28 тысячами замечаний или претензий о тех или иных фактах… ну, интернет - реально помойка, да?
В. Алфимов:
- С этим не поспоришь.
В. Сунгоркин:
- Реально помойка. Ее надо чистить? Надо чистить. Мы же газету чистим? Чистим. Мы за собой присматриваем? Хотя вот Кашин не всегда, и Мардан тоже порой как ляпнет…
В. Алфимов:
- Я вам открою маленький секрет, что полредакции слушает Кашина и чистит.
В. Сунгоркин:
- Вот, и мы чистим, чтобы потом в записи он уже был более человекообразный, да. Так и нашим слушателям откроем секрет, что, если вы смотрите запись Кашина и Мардана, то уже порой убраны самые свирепые их заявления. Поэтому а почему TikTok, или Твиттер, или Фейсбук не должны за этим следить? Должны следить. Ну, есть законодательство. Вот оно в России такое. В Америке другое. В Британии третье. Но оно в принципе не сильно отличается, законодательство этих стран, в сфере нарушений. А проводить такую легкую параллель, как ты сейчас - трах, бах… начали с детской порнушки и пропаганды суицида, а завтра нам запретят свободу слова - ну, такой способ мышления тоже может быть, но там еще дистанция огромного размера, как говорил классик.
В. Алфимов:
- Ну дай бог, что не пройдем мы эту дистанцию. Дай бог. Хотя вот не так давно мы говорили о том, что и про меньшинства у нас было такое распространенное мнение, вполне понятное…
В. Сунгоркин:
- Слушай, если от обратного. Вот никто ничего не чистит, никто не обращает внимания ни на что, так люди поубивают друг друга.
В. Алфимов:
- Это правда.
В. Сунгоркин:
- Слушай, у нас столько пропаганды насилия, расизма, антисемитизма и дальше со всеми остановками… только успеваем чистить. Наши слушатели не знают, но у нас благо 8 часовых поясов, и пока мы здесь, значит, спать пошли, во Владивостоке сидят вот эти чистильщики и чистят наши ленты информационные. Вот эти отклики трудящихся… там с утра до вечера чистят эти вопли…
В. Алфимов:
- Есть еще одна тема, очень важная, которую хочется тоже поднять…
В. Сунгоркин:
- Почему в кране нет воды, да.
В. Алфимов:
- Про Манижу хочется поговорить. Это тема последних дней…
В. Сунгоркин:
- Ну, не знаю, все ли наши слушатели знают, что это за Манижа, но уже, наверное, знают. Я считаю, что это тот самый случай, когда дискуссия очень сильно надумана. Я послушал эту песню, которая связывает там какие-то страшные резолюции, что это против русского народа, вообще и в целом, против русских женщин в частности, это пародия и т.д. Слушайте, девушка в два года бежала из Таджикистана с папой, с мамой, всю жизнь жила в России, выросла в России. Конечно, ей для полного счастья надо просто громко сказать - товарищи, граждане, я русская и отстаньте от меня. Ведь русский это тот, кто себя назвал русским. Так я считаю, что весь конфликт надуман истеричными очень ревнителями такой православной фундаментальности и русскими фундаменталистами. Никакой проблемы нет, пусть едет, поет, побеждает. Для меня Манижа - это вообще проблема, созданная искусственно.
В. Алфимов:
- А вот многие считают, что она заслана к нам ЦРУ, Евросоюзом и вообще Кащеем Бессмертным.
В. Сунгоркин:
- Ну, я с ними не согласен. С их точки зрения мы с тобой тоже засланные. Так что спи спокойно.
В. Алфимов:
- Да. Агенты. Только непонятно кого…
В. Сунгоркин:
- Хотя последние три минуты мы точно агенты, потому что мы Манижу не гнобим и не топчем ее ногами.
В. Алфимов:
- Это правда. И не будем гнобить и топтать ногами Мардана с Кашиным…
Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts и Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!
