Никита Кричевский: Сидеть при таких ценах на нефть на нефтяной игле - обрекать себя на голодную смерть

Алексей Иванов и экономист Никита Кричевский обсуждают выступление Путина в Совете Федерации, увеличение выплат семьям с детьми, повышение акцизов на сигареты и скачки курсов валют

А. Иванов:

- Экономика – это интересно! Кто как не дорогой наш профессор Никита Кричевский может так увлекательно объяснить, почему упал индекс РТС. Здравствуйте!

Н. Кричевский:

- Здравствуйте! Китайского магната, обозвавшего товарища Си клоуном, посадили на 18 лет.

А. Иванов:

- Какая мораль?

Н. Кричевский:

- Будьте аккуратнее, не обзывайте товарища Си клоуном!

А. Иванов:

- Очень интересно! У нас много новостей на этой неделе.

Н. Кричевский:

- Полно.

А. Иванов:

- За несколько часов до нас Владимир Владимирович Путин предварял нашу программу…

Н. Кричевский:

- Я только что про товарища Си зачем сказал?

А. Иванов:

- Намек понял. Значит, мы в качестве опосля осмысления, будем анализировать.

Н. Кричевский:

- Ну, по случайному совпадению Владимир Владимирович имеет свойство выступать в последнее время по средам.

А. Иванов:

- Да. Так вот, Путин сегодня выступал перед сенаторами и перед Советом Федерации. И много чего наговорил. Мне больше всего понравилось…

Н. Кричевский:

- Опять про товарища Си он начал! Ну, что значит «много чего наговорил»?

А. Иванов:

- Давайте правильные формулировки мне. Я человек молодой еще.

Н. Кричевский:

- Сказал много важного, интересного.

А. Иванов:

- А вам не кажется, что мы сейчас приближаемся к временам брежневским?

Н. Кричевский:

- Вы не застали.

А. Иванов:

- Я читал о них.

Н. Кричевский:

- На заборе тоже много чего написано! Давайте ближе к делу.

А. Иванов:

- Итак…

Н. Кричевский:

- Вам сказать, что написано на заборе, чтобы самоцензуры не было?

А. Иванов:

- Путин рассказал о позитивных изменениях в экономике.

Н. Кричевский:

- Вот.

А. Иванов:

- Это написано на заборе сегодня.

Н. Кричевский:

- На заборе написано, что в июле обрабатывающая промышленность упала, автопром грохнулся на 21%, снизился торговый оборот. И ВВП не падает ниже 4,5% всецело благодаря тому, что в последний месяц мы можем добывать больше на 400 тысяч баррелей. И на 5% вырос экспорт газа в Европу.

А. Иванов:

- Категорически с вами не согласен. Владимир Владимирович говорит, что мы слезаем с нефтяной иглы.

Н. Кричевский:

- Безусловно! Владимир Владимирович, я согласен двумя руками, потому что при таких ценах на нефть сидеть на нефтяной игле?! Это обрекать себя на голодную смерть!

А. Иванов:

- В этом есть какой-то мазохизм – сидеть на нефтяной игле при цене барреля ниже 40 долларов за баррель.

Н. Кричевский:

- Поэтому мы с Владимиром Владимировичем, не будучи мазохистами, с нее слезли.

А. Иванов:

- Слезаем. Кстати, я знаю, на какую иглу мы теперь залезаем, мне кажется. На иглу… Какие отрасли сейчас в почете?

Н. Кричевский:

- Какие?

А. Иванов:

- Банки, кредиты. Продукты и всякий ритейл. И это информационные технологии, благо, что…

Н. Кричевский:

- Ну, хорошая игла.

А. Иванов:

- На трех иглах сразу.

Н. Кричевский:

- Мне нравится. Продукты, банки- кредиты, высокие технологии.

А. Иванов:

- Вы хотели диверсифицированную экономику? Получите!

Н. Кричевский:

- Получите и распишитесь, товарищи. Дальше?

А. Иванов:

- Владимир Путин пообещал ежегодно индексацию материнского капитала. В общем, пообещал продолжить это дело.

Н. Кричевский:

- А почему мне это должно понравиться?

А. Иванов:

- Ну, вы же все время ратуете за материнский капитал. Что нужно расширять эту программу.

Н. Кричевский:

- Ратовать-то я ратую, только не больно к нам прислушиваются. Ну, будут расширять программу, так хорошо. Но ведь проблема в чем? В том, что он выплачивается один раз.

А. Иванов:

- Каждый месяц по маткапиталу?

Н. Кричевский:

- Нет, я бы предпочел за каждого детеночка. Вот сейчас за первого начали выдавать, ну, хорошо. За второго выдают. Отлично. Но вот если вы родите третьего, вам ничего не положено. А четвертого? Не положено тем более. Поэтому вы один раз получили. И как вы только что сказали? Распишитесь.

А. Иванов:

- Вот ваш крестовый поход за помощью от государства как сейчас проходит?

Н. Кричевский:

- Это не помощь от государства, это положенное по закону пособие. Как он проходит? Пока с проигрышем. Поясню. Супруге поступил отказ в назначении пособие по беременности и родам, по уходу за ребенком до полутора лет. И отказ этот был аргументирован тем, что я, Кричевский Никита Александрович, якобы где-то работаю. И даже были перечислены четыре организации, где я получаю доходы.

А. Иванов:

- «Комсомольская правда»?

Н. Кричевский:

- Да. Издательство, центральное телевидение и прочее. Но дело в том, что я доход там получаю, но с этого дохода не платятся взносы в Фонд социального страхования, а если не платится, то я на той неделе выяснял в нашей бухгалтерии, в других, у аудиторов спрашивал, то ни одна организация не имеет права выплачивать вам пособие, которое положено, исходя из Фонда соцстраха. Иными словами, я на той неделе написал письмо в отдел соцзащиты Пресни, там госпожа Панова. Написал и приложил справки «НДФЛ за последние три года. Глубина периода составляет три года. И везде в каждой справке было написано, что код моего дохода – это либо авторские вознаграждения, либо вознаграждения по договорам гражданско-правового характера. Иными словами, ни одна из организаций, которая мне выплачивала деньги за последние три года, не перечисляла за меня средства в Фонд соцстраха. Это следует из налогового кодекса. Это никто не придумал. Но отдел соцзащиты ссылается на, вы не поверите, приказ Минздрав и соцразвития на приказ. Они бы еще сослались вот как вы только что сказали, на забор. Точно! И оттуда следует, что у вашего мужа, Елена Вячеславовна. Есть какие-то доходы. Вот оттуда пусть и платят.

Из этого я делаю два вывода. Во-первых, в словах Путина, который говорит о том, что все социальные обязательства будут выполнены в полном объеме, есть изрядная доля лукавства. Я далек от мысли обвинять товарища Си и Владимира Владимировича Путина в том, что царь хороший, бояре плохие, мол, Путин знает, но молчит. Я больше чем уверен, что Путина подставляют, потому что не может он влезать во все детали назначения пособий по беременности и родам, по уходу за ребенком до полутора лет. Но факт есть факт. Никакое пособие не назначено. Мы сейчас готовим жалобу в вышестоящую организацию, после которой будет суд. Мы по суду, многодетные, выбиваем пособие, которое положено нам по закону! Надо в суд идти! Это социальные обязательства, которые будут выполнены в полном объеме.

И, наконец, последнее в этой части. Супруга спросила в МФЦ, когда забирала документы, об отказе назначения пособия. У нас четверо детей. Так вот, она говорит, а много отказов? Ей говорят: много. И реально много. Это значит, что в изменившемся рынке труда, когда сегодня вы можете одновременно работать не обязательно на постоянном месте работы, как на заводе «Уралмаш» или еще где-то, вы можете получать доход из нескольких источников, не будучи постоянно оформленным. И вам, точнее, вашей супруге пособие назначаться не будет.

Второй вывод, конечно, поганый, скверный. У страны настолько серьезно не хватает денег, что они режут даже детские пособия.

А. Иванов:

- И вот я читаю новость: Владимир Путин поручил рассмотреть увеличение выплат семьям с детьми. Речь идет о пособиях с трех до семи лет, которые сейчас составляют половину прожиточного минимума ребенка, а будут составлять, возможно, если такое решение будет принято с 21-го года, а оно будет принято, судя по тому, что о нем говорит президент, один прожиточный минимум ребенка. И вы говорите, что денег нет.

Н. Кричевский:

- При этом если ваша вторая половина, имею в виду молодых мамочек, где-то работает и получает какой-то доход, вам ничего назначено не будет. На вас сэкономят, как экономят на мне! Я пришел в отдел соцзащиты, они меня узнали, они поняли, на ком они экономят. Их это нисколько не смутило. Им наплевать!

И, наконец, второе в этой части. На этой неделе я решил получить 450 тысяч рублей, которые полагаются многодетным в счет частичного погашения ипотеки. Документы все оформили, все отлично. Сдали. И я задал точно такой же вопрос, как моя супруга в МФЦ: много отказов? Мне говорят: половина. То есть, ВТБ прекрасно принимает документы, отправляет их в Дом РФ. Дом РФ связывается с Росреестром. И Росреестр ставит «стоп» на половину тех документов, которые к ним приходят. Здорово?

Я хотел сделать небольшую ремарочку. Я объясняю, что происходит с экономикой, с бюджетом на своем личном примере. Это принципиальный момент. Где-то кто-то у кого-то, у соседа, у брата сестры тещи – это все здорово, но это не играет. Вот сидит перед вами человек, который лично ходит и лично пытается решить этот вопрос.

А. Иванов:

- Давайте попросим наших слушателей написать нам, по каким основаниям им иногда отказывали в пособиях? У нас уже есть сообщение: отказали в пособии детском, потому что у мужа в далеком городе есть приватизированная квартира.

Н. Кричевский:

- Которую он может сдавать.

А. Иванов:

- Да. Например, я смотрю, у нас подготовлена статья для газеты, почему отказывают? Потому что семьи платят ипотеку, например. Если она платит ипотеку, то малоимущей она быть не может.

Н. Кричевский:

- Ну, это малоимущие, это другое. А мы говорим о том, что положено по законодательству.

А. Иванов:

- Это пособие для малоимущих, тоже отказали в пособии, потому что семья платит ипотек, хотя ипотека забирает большую часть дохода этой семьи.

Перейдем к следующей теме. На этой неделе Герман Греф - глава Сбера, теперь Сбер, а не Сбербанк, а все мы знаем, что происходит ребрендинг этой компании, он высказался по поводу повышения налогов, которые в этом году закладываются на следующий год. В том числе, и про акцизы на табак, думаю, он имел в виду, который 20% повышение. Цитирую: я не большой сторонник любого повышения налогообложения, наше конкурентное преимущество – невысокие налоговые ставки. Сейчас мы его теряем. И я считаю, что самые последние меры, на которые должно идти государство – это повышать налоги. Тогда не будет экономического роста. Лучше идти путем сокращения расхода в бюджет и повышения объема заимствований, но только не повышать налоги, упрощать налоговое администрирование, сокращать количество налогов, сокращать налоговые ставки.

Я знаю, что Грефу вы никогда не пели осанну. Но в данном случае вы с ним согласны?

Н. Кричевский:

- Нет, я где-то согласен, где-то не согласен, потому что по части налогового администрирования, я считаю, камень в огород премьер-министра, потому что…

А. Иванов:

- Причем, камень не обоснованный.

Н. Кричевский:

- Я, как ИП должен сказать, что у меня никаких проблем не возникает с налоговым администрированием. Я не знаю, что имел в виду Греф. Я предполагаю, что он имел в виду, когда говорил о повышении налогов, а повышение повышению рознь. Если мы говорим о повышении НДПИ для тех, кто добывает неметаллические руды, то это шаг справедливости. Ведь ни для кого не секрет, что Роснефть, например, платит до 70% со своих доходов в бюджет. Газпром платит 40%, а Норникель, НЛМК, РУСАЛ и прочее, у них НДПИ составляет 4,4%, 6%. Представляете?

А. Иванов:

- Частный бизнес.

Н. Кричевский:

- А Газпром и Роснефть государственный. Да. А частники что говорят? Мы же отправляем на инвестиции, ведь это же удар по инвестициям! Но засада заключается в том, что ни на какие инвестиции они вот эти дополнительные доходы не направляют.

А. Иванов:

- В дивиденды выводят?

Н. Кричевский:

- Вот именно! А оформлены они где? Там же, где и Тиньков, на Кипре! И эти денежки дармовые уходят на Кипр. И там остаются в виде дивидендов, каких-то других выплат, в виде проводок, хитромудрых схем по импорту и экспорту.

Я считаю, что ППН – это тоже шаг к справедливости. И сейчас самое время возобновить дискуссию и принять его в самое кратчайшее время. Но одновременно я считаю, что такое жуткое повышение акцизов на табак? То, что мы увидели некоторое время назад, это просто не выдерживает никакой критики. На 20%, ну ладно, как гром среди ясного неба! Обоснование и аргументация? Помните? В COVID-19 сильно пострадали? Поэтому курильщики нам будут… Мы еще стебались с вами по поводу такой аргументации на той программе, что надо обложить дополнительным налогом тех, кто ездил за границу. Вот.

COVID-19. Ну, какая-то странная логика. После того, как умные головы и большие лбы посчитали и сказали, что вот если не на 20%, а на 10%, то п оступлений будет больше. А на 20% будет больше контрафакта и нелегальщины, да? Аргументация изменилась. Теперь нам говорят, это за здоровый образ жизни, потому что чем выше пачка сигарет, она будет стоить в среднем 140 рублей, тем быстрее вы бросите курить. Хотя понятно, что бросают курить люди не из-за того, что сигареты дорожают, точнее, не столько из-за этого, сколько из-за создания нетерпимой атмосферы вокруг курильщиков. Например, их выгоняют из ресторанов и кафе, они курят на улице.

А. Иванов:

- Уточняю, вы не курите. Не за себя ратуете.

Н. Кричевский:

- Можно я оставлю этот вопрос без ответа? Знаете, бывает и на старуху проруха! Ну, ладно, странная какая-то логика.

Тут же: если вы так заботитесь о здоровье, считаете, что если вы поднимете акциз на 20%, то все разом бросят курить, поднимите акциз на алкоголь.

А. Иванов:

- И все сразу бросят пить?

Н. Кричевский:

- Так вы же за ЗОЖ! Выходит замминистра финансов и говорит: а вы знаете, мы не понимаем, потому что мы за развитие российского виноградарства. Я вообще не вижу никакой логики! Причем тут виноградарство, когда Россия исторически сидит на крепких напитках!

А. Иванов:

- Виноградарства и водочной продукции.

Н. Кричевский:

- Я опасаюсь, что за водку они не берутся, потому что там сидят некие госолигархи. Мы об этом говорили в прошлый раз. Я специально посмотрел, сколько за прошлый год было получено акцизов от алкоголя. 372 миллиарда. То есть, если на 20% ты повышаешь в этом году, ты ни с того, ни с сего получаешь дополнительно 75 миллиардов рублей.

Люди будут пить более дешевую водку, но проблема качества этой водки – это не проблема контрафакта. Там маркировка. Это проблема тех, кто контролирует производство, кто контролирует выпуск. И с этим проблем нет. Но Минфин даже близко не подходит к алкоголю. Все мы бьем сейчас по табаку. К чему это приведет? Это приведет к тому, что резко вырастут обороты черного рынка.

А. Иванов:

- А вот Володин…

Н. Кричевский:

- 15% черный рынок табака сегодня, эксперты прогнозируют до 30%. Это значит, что доходы от акцизов на табачные изделия не вырастут, а упадут!

И еще один момент. Будут покупать не те изделия, которые дороже, а те, которые дешевле. И тут акциз поползет вниз. И все равно партия и правительство настаивают на этом.

Контрафактный рынок проверить невозможно.

А. Иванов:

- Где его найти-то? Эти контрафактные сигареты.

Н. Кричевский:

- Ларьки, рынки.

А. Иванов:

- Да зачистят все.

Н. Кричевский:

- Развалы. Ничего не зачистят.

А. Иванов:

- Все привыкли ходить в магазин. В «Пятерочку», в «Магнит».

Н. Кричевский:

- Там маркировка, все сделано. Я сам постоянно хожу по Бутырскому рынку и вижу многочисленные ларьки, где продается табак.

Как вывод. В среднем сегодня курильщик тратит 3 – 3 с половиной тысячи рублей, со следующего года будет 4 – 4 с половиной. Хорошая поддержка в кризис!

А. Иванов:

- Вячеслав Викторович Володин сейчас поставит вам шах и мат: увеличение акциза на табак должно привести к изъятию сверхдоходов у табачных компаний, а вовсе не к повышению стоимости сигарет. Понимаете?

Н. Кричевский:

- Это третий аргумент. Начали с COVID-19, потом ЗОЖ, третий – сверхдоходы. Как известно, наибольшие сверхдоходы получают не табачники, а те, кто производит алкоголь.

Повторюсь. Народ уйдет в изделия подешевше и в нелегальщину. В контрафакт! В черный табак, как называют это в других странах. И с этим ничего не поделаешь.

Сверхдоходы? Да, я согласен с Вячеславом Викторовичем. Но давайте говорить о сверхдоходах не только у табачников, давайте говорить у тех, кто, действительно их имеет и у кого они существенно больше.

А. Иванов:

- Для людей нет ничего важнее, интереснее, чем ситуация с российской валютой.

Н. Кричевский:

- Тяните время! 76.93.

А. Иванов:

- 77 пробьет?

Н. Кричевский:

- Да.

А. Иванов:

- Что происходит, профессор? Вы довольно потираете руки?

Н. Кричевский:

- Это по доллару. А по евро – 89.77. 90 уже было на этой неделе.

А. Иванов:

- Профессор, наверное, закупился долларами заранее?

Н. Кричевский:

- Профессор не обладает миллиардными накоплениями и сбережениями в рублях, чтобы оперативно конвертировать их в свободно конвертируемую валюту. Я ведь еще весной вам говорил и летом, когда все было тихо-спокойно: если хотите сохранить сбережения, конвертируйте их в доллары или в евро. Но сейчас впереди те, кто конвертировали в евро. Потому что доллар временно ослабел по отношению к евро.

Подождите, сейчас вторая коронакризиса прокатится по Европе, все побегут опять в американскую валюту, она опять укрепится. И в выигрыше будут те, которые ушли в доллар.

А. Иванов:

- На этой неделе падало все абсолютно, кроме доллара.

Н. Кричевский:

- Это опасения по поводу второй волны. Есть мнение, что это из-за того, что якобы нашли какие-то подозрительные проводки в отношении наших олигархов. Но проводки копеечные.

А. Иванов:

- Кого этим удивить?

Н. Кричевский:

- И они просто подозрительные. Это не преступление. Это не финансирование терроризма.

А. Иванов:

- Надо же, какая новость – олигархи выводят деньги в оффшоры.

Н. Кричевский:

- Подозрительные проводки у нас миллионами каждый день совершаются обычными физическими, юридическими лицами. Росфинмониторинг просто захлебывается от информации, которую обязаны предоставлять им банки. Будет ли расти доллар дальше? Да, будет. Точнее, рубль – падать. Будем патриотами. Денег в бюджете нет.

Я не могу в Пресненском отделе соцзащиты получить пособие на свою супругу. Точнее, супруга не может получить. Денег нет. Максимально стараются отшить. Я прихожу как заемщик по ипотеке в надежде получить обещанные Владимиром Путиным 450 тысяч рублей как антикризисная мера, оформляю документы, сдаю их. Идиотский вопрос: кто тебя, дурака за язык тянул? А много ли возвратов? Половина, сынок! Это значит, денег нет даже на то, что обещал Путин. Что уж говорить о тех вещах, о которых мы с вами сегодня говорили применительно к табаку, к НДПИ с коэффициентом 3,5, к прочим вещам.

Будут ли расти налоги дальше? Будут вводиться новые налоги? Да, будут. Будет ли девальвация продолжаться? Да, будет. Почему? Потому что денег нет. Если девальвация, значит, больше рублей на один экспортный доллар. Потому что экспортерам разрешили не возвращать валютную выручку в страну. Есть те самые пресловутые госолигархи, которые приходят в правительство и не бьют кулаком по столу того же Мишустина, а кладут мягко, тихо, аккуратно закон о бюджете. И говорят: Михаил Владимирович, уважаемый, вы же видите, это федеральный закон. Вы не исполняете федеральное законодательство. Здесь по федеральному законодательству вы должны нам выделить столько-то сотен миллиардов рублей. Простите, где в кассе их можно получить? И у Михаила Владимировича нет никаких способов отослать этих людей. Даже если вызвать охрану, это не поможет. Потому что это неисполнение законов. И приходится в пожарном порядке повышать налоги, НДПИ.

А. Иванов:

- У нас неисполнение бюджета триллион каждый год. Вот в какой кассе можно получить деньги.

Н. Кричевский:

- У нас деньги, которые остаются после исполнения бюджета, почти триллион. Это было в прошлые годы. В этом году ситуация такова, что дефицит бюджета составляет 36 %. И это официальные цифры!

А. Иванов:

- Скажите спасибо, что вы живете не в Германии или Испании, где этот дефицит бюджета составляет все 50 %.

Н. Кричевский:

- Я не уверен, что там 50 %. Но я бы насчет Германии не скажу, а насчет Испании бы подумал.

А. Иванов:

- Поближе к югу.

Н. Кричевский:

- Коста-дель-Соль, Коста-Брава. Район Барселоны.

А. Иванов:

- «Как вы относитесь к тому, что среди семей с детьми много тех, у кого нет вообще трудовой книжки? Они не платили налоги, соцотчисления».

Н. Кричевский:

- Я представил в отдел соцзащиты помимо справок 2НДФЛ еще копию трудовой книжки. С пустой последней незаполненной страницей. То есть трудовая книжка у меня на руках. Я не работаю по трудовому договору. За меня не платят в фонд соцстраха. Что касается тех, у кого нет трудовой книжки, ну нет – и нет. А с чего вы решили, что за этих людей не платит работодатель в фонд соцстраха? Если не платит, то эти люди могут это делать самостоятельно. Если они не платят, значит, они не претендуют на пособие.

А. Иванов:

- У нас государство, по сути, покупает демографию. Какая ему разница?

Н. Кричевский:

- Оно стимулирует.

А. Иванов:

- Может, у человека работа такая.

Н. Кричевский:

- Все-таки вас закроют на 18 лет.

А. Иванов:

- Стимулируем мы рождаемость, демографию. Какая разница, человек с трудовой книжкой или он бездельничал? Самое главное, что он подарил трех-четырех новых россиян.

Н. Кричевский:

- Он не подарил. Он их родил. И он их воспитывает. При соблюдении элементарных мер, предусмотренных законом, например, если вы не работаете, а ваш муж самозанятый… У меня супруга самозанятая, а я – индивидуальный предприниматель. То есть это еще плевок в сторону малого бизнеса. Если вы родили ребенка или двух-трех детей, и ваш муж работает, за него платят деньги в фонд социального страхования, тогда это предприятие заплатит эти пособия вместо государственной соцзащиты. Потому что не компания платит, а фонд соцстраха. Фонд соцстраха возмещает эти деньги.

А когда мы говорим о том, что вы родили, а вам в такой скотской форме отказывают, и не только мне, ладно бы я, переживем, переживали и не такое. Вы же вспоминаете брежневские времена. Я могу вам напомнить о конце горбачевских времен. И не такое бывало. Ну так и скажите: не будет вам пособий. Потом как-нибудь выплатим, рассчитаемся через несколько лет. Или деткам вашим повзрослевшим чем-нибудь поможем. Но так и скажите! Но что же вы людей обманываете? Что же вы Путина подставляете?

Или Путину все равно? Ему уже на всё – все равно? Не знаю. Клон – это товарищ Си, а не Владимир Путин.

А. Иванов:

- Алексей Кудрин, глава Счетной палаты, прекрасно выступил, я считаю, очень правильно сказал. «У нас настолько еще огосударствленная экономика, что ресурсы по 200-300 млрд. рублей в год получать можно от приватизации легко еще пять-шесть лет. И тогда бы некоторые налоги не пришлось повышать, в том числе ваши акцизы на сигареты». Продать спиртовую госкорпорацию в частные руки.

Н. Кричевский:

- Они и так уже все частные.

А. Иванов:

- Хорошо. Мало ли у нас госкорпораций?

Н. Кричевский:

- Например? Чего продавать будем? Прежде чем продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас на это денег нет. Не Алексей Леонидович создавал такие компании как «Роснефть», «Газпром», «Россети» или «Аэрофлот». Не ему их и дербанить.

А. Иванов:

- Росспиртпром – все-таки государственный. Кизлярский коньячный завод, «Совкомфлот», банк ВТБ.

Н. Кричевский:

-Он и так 50 % доля государства.

А. Иванов:

- «Ростелеком», «Транснефть», «Объединенная зерновая компания». Не обязательно же продавать 100 процентов. Можно продать 25 %.

Н. Кричевский:

- Я не понимаю, как можно продать «Транснефть», если это инфраструктурная монополия? Если вы утрачиваете контроль, а вы можете легко утратить контроль за «Транснефтью», придет какой-нибудь абстрактный Вася Пупкин и скажет: а сегодня тариф за прокачку будет столько. И вы ничего не сможете сделать. Потому что это частная собственность. И тогда у вас не будет налогов ни от «Роснефти», ни от «Лукойла», ни от кого.

А. Иванов:

- У меня иногда такое ощущение, что эти госкорпорации – это черная дыра.

Н. Кричевский:

- Не путайте госкорпорации с госкомпаниями. Госкорпорации – это «Росатом», «Роснано», АСВ.

А. Иванов:

- По-вашему, «Роснано» - не черная дыра?

Н. Кричевский:

- По моему мнению, что-то близко к этому. Но я не могу утверждать со стопроцентной уверенностью. На моем месте должен сидеть такой трибун и говорить: да, это черная дыра! Все деньги уходят в никуда! Чубайса посадить! Это люди с психическими отклонениями. Вы не представляете, сколько вокруг нас, сколько среди экспертов людей с откровенными психическими отклонениями. У меня только один вопрос: они получают и выпивают поддерживающую терапию?

Приходит человек и говорит: у меня такая версия. Навальный отравился сам или его отравили те-то. И вообще это заговор. И тут же возникает вопрос: мужик, ты голоса слышишь в голове или откуда у тебя вот это? Или же по тем же черным дырам в экономике. Ты говоришь: да, это черная дыра. Я знаю. Потому что Чубайс – вор, он ворует у нас 30 лет. А у меня нет под рукой достоверной информации об отчетности «Роснано». Я знаю, что у них есть множество откровенных провалов. Я знаю о том, что Чубайс – это человек, мягко скажем, не заслуживающий уважения и доверия. Но при этом я не могу категорически утверждать, что это черная дыра.

Точно так же, как «Ростех», как АСВ, «Росатом». Вполне вероятно, они черные дыры. Но не будьте вы такими категоричными. Не будьте вы людьми, которые где-то от кого-то что-то услышали. Этот сказал, что это – черная дыра. Но тот дурак – он психически больной.

А. Иванов:

- Но все-таки давайте не бояться слова «приватизация». Это не залоговые аукционы. Это не то, что было в 1993-1994 году, это не ваучеры.

Н. Кричевский:

- Я всегда выступал против разгосударствления компаний, которые мало того что платят высокие налоги, так они выплачивают стабильно высокие дивиденды в бюджет.

Давайте возьмем «Аэрофлот». Я его не люблю по разным причинам. Но любишь – не любишь, а летаешь. Так вот, «Аэрофлот» долгое время держал плоские тарифы на Дальнем Востоке. Себе в убыток. Назовите мне хоть одну компанию, которая делала бы точно так же. Госкомпанию или частную компанию? Я могу вам назвать частную компанию, которая грохнулась в результате гонки с «Аэрофлотом» по поводу перевозки пассажиров с Дальнего Востока, - «Трансаэро». Они пытались конкурировать с «Аэрофлотом». Но «Аэрофлот» - госкомпания. И он мог себе это позволить. Потому что его поддерживало государство. А «Трансаэро» решило поиграть в конкуренцию.

И в итоге оказалось, что движок к самолета, который встал на бетон, принадлежит лизинговой компании ВЭБа. Салон принадлежит лизинговой компании «Сбербанка». Крыло – лизинговой компании ВТБ. А колеса вообще неизвестно кому принадлежат. Так они и летали. В результате раздербанили очень хорошую компанию. Но «Аэрофлот» может поддерживать плоские тарифы, потому что это госкомпания. «Транснефть» может идти навстречу интересам по прокачке нефти в интересах государства. «Газпром» имеет трубу в монопольной собственности. «Россети» могут регулировать подачу электроэнергии.

Другой вопрос – как они это делают, насколько эффективно и насколько адекватно они это делают. Но это вопрос менеджмента. Потому что менеджмент приходит и уходит, а госсобственность остается. Наконец, если взять ту же авиаотрасль, то практически вся Европа – это государственные авиакомпании. 55 % заказов у корпорации «Боинг» - это госзаказы. Она частная или нет? По форме собственности – да. По заказам – нет.

А. Иванов:

- «Вклад на полгода под 5 % - это очень плохо?»

Н. Кричевский:

- Нельзя задавать провокационные вопросы. Вклады, если мы говорим о рублевых вкладах, сегодня это не столько способ зарабатывания денег, сколько способ физического сохранения этих денег. Потому что вы не можете хранить деньги у себя в квартире. И сегодня большинство вкладчиков используют банки именно как способ сохранения сбережений, как ячейку, за которую не вы платите, а вам платят, но не много.

А. Иванов:

- «Привет вам из Испании. Позитива побольше вашему эфиру. В Испании не платят ни детских пособий, ни маткапитала. Ирина».

Н. Кричевский:

- Бедная нечастная Ирина, как мне вас жалко. Платят и пособия, и все остальное. Все платят, не надо нас обманывать.

А. Иванов:

- Закончилась наша передача. До следующей недели!

Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts и Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!

Для нас это очень важно, так как чем больше подписчиков, оценок и комментариев будет у подкаста, тем выше он поднимется в топе и тем большее количество людей его смогут увидеть и послушать.

Все новости Радио «Комсомольская правда» читайте на нашем новом сайте.

Отдельная тема с Олегом Кашиным
Вечерний Мардан
Человек против бюрократии: программа «Гражданская оборона» о том, как люди сопротивляются или уживаются с чиновниками в регионах России.