Ориентир и ценности: как воспитать успешного подростка
А. Сулхаева:
- Здравствуйте, друзья. С вами Анжелика Сулхаева, и это «Время женщин» на Радио «Комсомольская правда». И сегодня у нас в гостях, без сомнения, одна из влиятельных женщин-лидеров в нашей стране, руководитель Федерального агентства по делам молодежи Ксения Разуваева. Я поясню свои слова по поводу влиятельности. Дело в том, что осенью прошлого года Госдума расширила такое понятие, как молодежь. И теперь в него входят люди от 14 до 35 лет, а это более 40 миллионов жителей нашей страны, то есть практически каждый третий россиянин. И все эти прекрасные, активные молодые люди находятся в ведении Росмолодежи. Здравствуйте, Ксения.
К. Разуваева:
- Добрый день, Анжелика. Спасибо за такое представление, очень яркое, так меня еще не представляли.
А. Сулхаева:
- И это еще не все. Ведь Ксения поддерживает женщин-лидеров. Осенью прошлого года, когда мастерская управления «Сенеж» президентской платформы «Россия – страна возможностей» объявила первый набор на образовательную программу «Женщина-лидер», Ксения была в числе тех, кто одной из первых заявил о том, что вообще образование для женщин в части прокачивания лидерских навыков – это очень важно. А почему тебе показалось, что действительно важно женщинам прокачивать именно лидерские качества?
К. Разуваева:
- Мне кажется, зачастую есть какая-то специфика у нас, как ни крути. К этому можно по-разному относиться, но у нас есть какие-то навыки, какие-то, может быть, особенности, которые на самом деле при правильном подходе, если уметь с этим обращаться, это можно конвертировать в такое серьезное конкурентное преимущество.
Что я имею в виду? У женщин традиционно больше эмпатии, мы способны гораздо глубже сопереживать, мы в целом больше про людей, поэтому в основном социальная сфера. Как правило, в ней работает очень много женщин. В волонтерстве, кстати, у нас у волонтерства женское лицо. У нас больше развита интуиция, мы лучше коммуницируем, договариваемся и т.д. Договариваться – это вообще один из ключевых навыков будущего.
Вот это все – это то, чем мы базово обладаем. Но как это превратить в инструментарий, как с этим работать, для того чтобы реализовывать это в своей профессиональной жизни, мне кажется, что программа базово заточена именно под это. И вы как выпускница этой программы, я думаю, можете подтвердить, насколько это работает.
А. Сулхаева:
- Подтвердить абсолютно. Но вернемся к молодежи. Почему в принципе расширили этот возраст молодежи? Раньше он был до 30 лет, а сейчас до 35. Это потому, что у нас люди дольше остаются молодыми и активными? Или мы просто не хотим взрослеть?
К. Разуваева:
- Я думаю, что и то, и то. Но мне кажется, что это в целом такой глобальный тренд. Образ жизни меняется, очень быстрая скорость – понятно, развитие технологий, коммуникации, скорость пользовательских предпочтений, интересов и т.д.
И на самом деле для этого сегодня огромное количество возможностей, для того чтобы изменить свой выбор и заняться, может быть, чем-то, чем ты до этого боялся заняться, пойти в творчество, например. Поэтому мне кажется, что это в целом связано с изменением динамики жизненной.
А. Сулхаева:
- То есть соответствует нашему современному ритму.
К. Разуваева:
- Да, мне кажется, что так.
А. Сулхаева:
Мы ровесницы, 30 лет Ксении Разуваевой, и она уже сделала вот такую серьезную карьеру. А как удалось возглавить одну из крупнейших организаций в нашей стране и пробить это понятие, которое очень сильно распространено по отношению именно к женским карьерам, стеклянный потолок?
К. Разуваева:
- Ну, стеклянный потолок, наверное, не пришлось пробивать, потому что я не очень верю в то, что он существует в этом смысле. Мне кажется, что все эти рамки, потолки, они все как бы в головах. Я убеждена на 100 процентов, мужчина ты или женщина, совершенно неважно, если у тебя есть желание, трудолюбие (а рецепта другого не существует, кроме как очень и очень много работать), то если ты готов при этом еще развиваться и учиться… то нет никаких стеклянных потолков.
Мне постоянно говорят: как в 30 лет… Мне кажется, это очень опасно – считать свою карьеру успешной. Потому что как только ты называешь успешной, то сразу есть такое соблазн успокоиться, сказать, что ты все сделал, ты уже молодец…
А. Сулхаева:
- …и забронзоветь.
К. Разуваева:
- Да. Команде в целом, с которой мы долгие годы идем, занимаемся молодежной политикой, вне зависимости от того, где мы находимся, нам, безусловно, есть, чем гордиться (проекты, которые нам удалось реализовать), но совершенно точно нам еще столько всего предстоит.
А. Сулхаева:
- То есть успех это такое относительное понятие, которое коррелирует лишь с тем, какие ты перед собой ставишь цели. Если есть цель стать успешным и остановиться на этом, то, наверное, да. До Росмолодежи вы работали в подобных направлениях, было много интересных проектов. Есть какое-то такое сформировавшееся представление о молодежи в принципе? Вот сегодня наша молодежь – это кто, какие у нее интересы, что ей нужно, как с ней правильно выстраивать диалог?
К. Разуваева:
- Конечно, аудитория очень разная, ее невозможно как-то категоризировать и понять, что молодежь у нас вся такая. Вы сказали, что с 14 лет, но мы для себя расширили границы еще ниже, то есть мы работаем с детьми, начиная с 5-го класса, это 10-11 лет. Потому что мы не можем их мыслить в отрыве от молодежной политики. Полный цикл сопровождения должен быть (в хорошем смысле этого слова).
Молодежь очень разная, конечно же. Совершенно разные интересы, разные ценности. Базовые одни, но дальше у всех идет донастройка. Есть несколько отличительных особенностей, о которых можно говорить.
Первая – это готовность в целом к переменам и адаптивность.
За счет того, что все очень быстро меняется, сегодняшняя молодежь, она гораздо более гибкая, чем даже мы.
Второе – это, конечно, образование. Это просто феномен, что все хотят постоянно учиться. И мы проводили огромнейшее количество социологических исследований, опросов и т.д. Это мотивация номер один – постоянное, непрерывное обучение. И, конечно же, колоссальный запрос на самореализацию, причем как личностную…
У каждого абсолютно свой выбор, и здесь нет того, что все хотят строить карьеру. Эти базовые ценности, связанные с семьей, с детьми и так далее, они на самом деле превалируют. И в этом смысле самореализация для всех своя, но этот базовый запрос на самореализацию абсолютно точно присутствует.
А. Сулхаева:
- И задача Росмолодежи – удовлетворить как можно больше этих базовых запросов в разных направлениях, если я правильно понимаю?
К. Разуваева:
- Наша задача – создать такой инструментарий, который позволит молодому человеку, вне зависимости от его профессиональных интересов, траектории и так далее, эту траекторию достроить. То есть мы должны помочь ему реализоваться.
А. Сулхаева:
- С другой стороны, как не растеряться, и как прийти к этому своему призванию, и как помочь с выбором?
К. Разуваева:
- Мне кажется, что как раз наша функция в каком-то смысле ровно в этом. Она не в том, чтобы, может быть, зачастую научить. Она скорее навигировать. То есть мы должны в этом большом пространстве возможностей создать навигатор, чтобы молодой человек не растерялся, а чтобы он мог понять.
Если он базово понимает, вводя свои параметры (мне столько-то лет, я интересуюсь этим и т.д.), ему сразу выпадает целый набор конкретного инструментария, образовательных программ, грантов, площадок, куда ему стоит поехать.
И мы сейчас эту работу проводим, мы до конца года такой навигатор возможностей для молодого человека будем запускать.
А. Сулхаева:
- Насколько я знаю, сейчас в принципе у нас в стране меняется система работы с молодежью (программные документы, цели, задачи), возвращается такое понятие, как воспитание. Что школа теперь должна не только передавать определенный багаж знаний, но еще и воспитывать, прививать какие-то, может быть, культурные ценности. Какая цель у этого возвращения слова «воспитание», с чем это связано, как это будет реализовываться на практике?
К. Разуваева:
- Мне кажется, оно никуда не уходило. Эти базовые ценности, они есть, и они на 100 процентов находятся сегодня у молодежной аудитории.
У нас есть проект «Большая перемена», там 2,5 миллиона детей. Они просто супер, они хотят чего-то добиваться, они приводят в проект своих младших братьев и сестер, семья, образование, дружба, любовь – для них это все крайне важно.
Планируется ли при изменении и обновлении этой системы воспитания, в том числе молодого поколения, как-то обозначить в этой новой системе это равенство возможностей вне зависимости от пола, и уважения равного друг к другу, что и мальчики могут плакать, и девочки могут лазать по деревьям, и ничего от этого плохого не случится?
К. Разуваева:
- Знаете, такой философский вопрос. Мне кажется, это очень тонкая грань. Я считаю, что нам в мире, где женщины становятся настолько сильными (а это мировой тренд, это не только в России происходит)… Кстати, осенью будет женский форум, который проводит Совет Федерации. Там лишний раз это можно увидеть, какое количество сильных женщин, потому что там все это визуализировано максимально. И мне очень хотелось бы, чтобы мы мужчинам оставили возможность быть мужчинами в этом мире. Это очень важно – проявлять заботу, защищать нас, проявлять какую-то галантность. Поэтому очень аккуратно надо в этих категориях говорить. Очень важно, чтобы мужчины оставались мужчинами. Нам это как женщинам тоже очень нужно.
Вместе с тем, если говорить про некое равенство возможностей, мне кажется, что в целом сегодня современный мир (и в России точно так же, по крайней мере, то, что я вижу) – это уже немного трансформируется, меняется, особенно в крупных городах. У нас огромнейшее количество женщин, девушек сегодня везде. Программы по развитию предпринимательства, где у нас огромное количество успешных молодых девушек, которые делают свои проекты. Это всевозможные наши конкурсу – от «Цифрового прорыва», сферы IT, где принято считать, что это не женская история, у нас девчонки из Перми («Факультет связи» называлась у них команда) стали одними из победителей «Цифрового прорыва», обошли парней со всей страны.
Поэтому мне кажется, что в целом на сегодняшний день, особенно если говорить про крупные города, это тренд, который совершенно точно меняется. Ну, просто потому, что время уже совсем другое.
А. Сулхаева:
- Соглашусь. Давайте будем больше рассказывать про таких успешных детей и людей. Если переходить к теме женского лидерства. Мы поговорили о том, что это сейчас как никогда актуально. Действительно очень много проектов, развивающих лидерские качества у женщин, есть образовательная программа у «Сенежа» («Женщина-лидер»), есть программа в Сколково, есть еще большое количество женских сообществ и ассоциаций. То есть это тема, которая сейчас мощно муссируется и продвигается. Но не скажется ли это на демографии, например? Ведь женщины, которые идут по пути построения карьеры, они часто откладывают материнство на потом, а это «потом» может никогда и не наступить. Что с этим делать, как доносить, что, может быть, не нужно выбирать, можно успевать и то и другое?
К. Разуваева:
- Мне кажется, что это точно не вопрос выбора. Ну, никогда не будет какого-то специального, хорошего момента, когда ты можешь себе это позволить. И я знаю миллиард примеров в нашей сфере, молодые женщины, девушки, которые, работая… Вот Ольга Баталина, она сейчас замминистра труда и соцзащиты. Я помню, когда она еще работала в Госдуме, когда проводила совещания, фактически будучи кормящей матерью. В общем, такие люди совершенно точно есть, и возможность совмещать совершенно точно есть. У нас огромное количество сейчас было единоразовых выплат, особенно в период пандемии, и сейчас единоразовая выплата в 10 тысяч рублей, которая до 1 сентября. Я просто слышу от множества знакомых, которые говорят: слушайте, мы для этого вообще ничего не сделали, нам просто упало и все. То есть государство становится в этом смысле очень сервисным и удобным.
Поэтому, мне кажется, огромное количество мотиваций сегодня дополнительных создает государство для того, чтобы стимулировать. Но вместе с тем, конечно, это всегда личный выбор. И просто надо, если ты настроен на то, чтобы… хочешь и то, и то…
А. Сулхаева:
- Балансировать.
А. Сулхаева:
- Какие сейчас есть возможности в рамках Росмолодежи для девочек, девушек, будущих матерей развиваться в том же декрете? Это же самый большой страх для тех, кто делает карьеру, - выпасть из процесса.
К. Разуваева:
- У нас есть Саша Пацкевич. Она сотрудница Управления общественных проектов Администрации Президента. Это департамент, который я раньше возглавляла, до перехода в Федеральное агентство по делам молодежи. Так вот, она – олимпийская чемпионка, она работала параллельно у нас, успела родить ребенка и успела взять золото на олимпиаде в Токио.
Это к вопросу про совмещение.
А. Сулхаева:
- Больше ярких примеров для того, чтобы было меньше страха.
К. Разуваева:
- Абсолютно точно. А так базово мы нацелены на то, чтобы взаимодействовать и с юношами, и с девушками, и так далее. Вместе с тем девушки гораздо более активные. У нас наш грантовый конкурс, мы в год распределяем порядка 2,5 млрд. рублей на социально значимые, полезные проекты молодежные.
Это федеральный конкурс грантов по поддержке социально значимых инициатив. Заочный этап закончился, но у нас еще 33 площадки до конца года. Это наши очные форумы, на которых мы проводим очную защиту проектов. Ребята, которые приезжают к нам на форумы, проходя предварительный отбор, они прям там могут представить свой проект перед экспертами профильными в этих сферах. Если мы говорим про креативную индустрию, то это надо ехать на «Тавриду», там защищать проекты, там гуру в сфере культуры его оценят. И ты можешь прям оттуда уехать с тремя миллионами рублей, условно. Такие возможности есть. 40 % победителей у нас – это как раз девушки.
Огромное количество разных образовательных программ, в том числе вы упоминали сегодня нашу ключевую – это программа «Женщина – лидер». Помимо этого, у нас есть программы, связанные с развитием молодежного предпринимательства. Когда лучшие эксперты в этой сфере тебе могут сразу дать совет и сопроводить твой проект, привлечь к этому партнеров и так далее. Полноценно эту программу будем запускать на Восточном экономическом форуме вместе с Министерством экономического развития. Но там уже совершенно точно первые шаги мы делаем.
Есть программы, связанные с развитием социальной сферы, волонтерства. Это тоже большой блок образования. Научить людей правильно работать с волонтерами, тем навыкам, которыми должны обладать волонтеры, у нас это большой тренд. Сейчас многие люди в это идут, рассматривая это не только как возможность помочь, но в том числе как возможность реализоваться, себя в чем-то прокачать, поучаствовать в проектах, в которых ты без волонтерства просто не поучаствуешь.
А. Сулхаева:
- От 14 до 35 – это такая широкая прослойка населения. И у нее совершенно разные интересы. Кто-то родился уже в век технологий и не знает, как жить без смартфона, а кто-то – это люди, которые еще помнят Советский Союз. Как их объединить глобальным проектом, который может удовлетворить и те, и другие интересы? Есть такие планы? Или лучше таргетировать под каждую нишу?
К. Разуваева:
- Особенность поколения есть, с одной стороны, такой запрос на таргетированность, сервисность, очень индивидуальный подход, потому что привыкли все, ты заходишь в Яндекс.Такси, ты можешь заказать, можешь отменить. Заходишь заказать еду, все максимально подстраивается под тебя. И это формирует культуру новую восприятия жизни. Но вместе с тем противоречие заключается в том, что несмотря на этот ярко выраженный индивидуализм, огромный запрос на сопричастность к чему-то большому есть. И отсюда вот эти проблемы экологии, которые сегодня очень волнуют молодежь, социального неравенства. Вместе с тем я себе слабо представляю, что сегодня мы каким-то одним большим проектом ответим на все запросы. Наверное, пока, по крайней мере, может быть, мы просто пока такого не придумали, но близко сюда – «Большая перемена», которую я упоминала. С одной стороны, это большой проект. Это школьники 14-17 лет, плюс у нас в этом году добавились еще СПО – это колледжи, техникумы и так далее. И малыши 5-7 класс, 10-14. С одной стороны, это большой проект, они все называют себя частью семьи «Большой перемены». У них очень ярко выраженная сопричастность, они очень любят этот проект, они в него верят, и так далее.
Вот это, пожалуй, то, что можно привести в качестве примера.
А. Сулхаева:
- В проектах Росмолодежи большое количество и парней, и девушек участвуют. Но есть также большая доля молодежи, которая не вовлекается в эти проекты, выбирает для себя быть в стороне от них. Почему таких инертных молодых людей достаточно много? И как их вовлекать, чем дополнительно мотивировать принимать участие?
К. Разуваева:
- Они не инертные, я не соглашусь. Я считаю, что они базово все крутые, классные и талантливые. Все талантливые базово. Вопрос просто, что нам нужно найти вот этот ключик.
А. Сулхаева:
- Вы до них просто пока не достучались.
К. Разуваева:
- Да. Мне кажется, что это просто вопрос к нам. Нам нужно просто лучше и качественнее в этом смысле работать. В той же «Большой перемене» у нас 70 % детей, которые первый раз пришли в том году, это были абсолютно новые дети. Причем дети, которые точно бы к нам, кроме как через «Большую перемену», не попали. Я всегда привожу в пример этого мальчишку из Читы. Обычная школа. Он не был ни в отличниках, но и не в двоечниках. Обычный мальчишка, который никогда нигде ни в чем не участвовал. Он достаточно такой интровертивный мальчик. То есть не суперактивный. Но оказалось, что он чуть ли не чемпион Европы по спидкубингу.
А. Сулхаева:
- Даже не знаю, что это.
К. Разуваева:
- Собирание на скорость кубика Рубика. Представляете, какой математически крутой мозг у ребенка. Просто за счет того, что никто не дал ему этот ключик. Вот он прислал нам на конкурс ролик, как он собирает на скорость этот кубик Рубика. Мы его таким образом заметили, подтянули. Есть ребята, которые у нас… Последний кейс был – мальчишка хакер, 12 лет, взломал нам сайт, все перекрутил там. Мы его сейчас берем себе в детскую дирекцию «Большой перемены». Совершенно уникальные дети. Я так долго подвожу к ответу. Это вопрос к нам. Нет неталантливых, нет неактивных. Есть просто те, к кому мы не нашли еще подход. И это задача для нас – донастраиваться и этот подход находить.
А. Сулхаева:
- В чем глобальная миссия Росмолодежи сегодня?
К. Разуваева:
- Создавать условия, среду – я очень люблю это слово «среда». Создавать среду, где молодой человек может раскрыть и реализовать свои таланты и мечты в России. Вот так, мне кажется.
А. Сулхаева:
- Очень красиво. Немного о личном. Ксения, поделитесь, пожалуйста, какими-то своими секретами успевать. Потому что повестка очень большая, очень много разной деятельности. Как строится стандартный будний день Ксении Разуваевой?
К. Разуваева:
- Утром спорт три раза в неделю. Я вообще базово сова, но работа заставляет быть наполовину совой, наполовину жаворонком. Поздно ложиться, рано вставать. Поэтому утром спорт. Хожу не одна, хожу со своими коллегами. Это супермотиватор, когда у тебя есть поддержка сообщества.
А. Сулхаева:
- Не дадут сачкануть.
К. Разуваева:
- И ты не можешь себе позволить подвести. Поэтому утром спорт. Потом на работу. И, собственно, до вечера достаточно до позднего на работе. Но здесь просто очень важно, это вообще ключ ко всему, когда ты перестаешь к работе относиться как к работе. Это просто становится твоим образом жизни. Потому что и интересы твои, хобби. Я очень тяготею к теме культуры, к креативным индустриям. При этом я не обладаю ни одним творческим талантом. Я не играю, я не пою, я достаточно плохо рисую, танцую. Могу, конечно, под настроение. Но есть «Таврида», в которой можно это все реализовать.
Понятно, когда работа занимает такую большую часть твоей жизни, то твои друзья и коллеги, это становится просто твоей жизнью. Если правильно к этому относиться, то тебя это перестает просто в какой-то момент напрягать. Ты просто в этом живешь.
Вечером, когда остается время, это тоже либо встречи с друзьями, либо спорт, либо просто прийти, дома почитать книжку, посмотреть сериал. Но это совсем редко удается. Либо увидеть семью – родителей.
А. Сулхаева:
- Помимо работы, где еще черпать вдохновение для новых идей, для новой бурной деятельности? Или все исключительно в профессиональной деятельности?
К. Разуваева:
- Нет, конечно. Совершенно точно, кто хорошо работает, тот должен отдыхать. Потому что иначе просто не будет возможности вот этой перезагрузки. Для меня это книги, для меня это спорт. Я стараюсь находить… Утром я себя заставляю, но в выходные я с огромным удовольствием могу поехать покататься на вейке. Потому что я в этот момент просто от всего отключаюсь, мне очень нравится. Это семья – сто процентов. Для меня история побыть с родными меня прям очень сильно напитывает. Это, безусловно, какие-то досуговые вещи. сходить в театр, посмотреть новую постановку. Это же тоже вопрос в том, что, если ты не будешь этого делать, то ты и в работе не будешь эффективен. Потому что в какой-то момент у тебя просто будет ступор, развитие перестанет.
А. Сулхаева:
- Не хватит просто заряда.
К. Разуваева:
- То есть надо черпать это тоже все извне, в том числе для того, чтобы привносить потом в работу. Поэтому вот так. Театр люблю, кино. Я жуткий киноман. Просто все новинки всегда смотрю.
А. Сулхаева:
- И на этой позитивной ноте переходим к нашей традиционной рубрике – «Пять советов от гостя», в которой наши гости, эксперты делятся короткими лайфхаками по самым разным своим вопросам. Ксения, дайте пять советов нашим самым молодым слушательницам, как стать успешной в наше время и в нашем мире.
К. Разуваева:
. Давайте попробую. Быть готовым к переменам. Учиться постоянно, везде, черпать новые знания. И у нас одна из ценностей звучит как «день, в который вы не узнали и не сделали ничего нового, неудачный день».
Третье – никогда не быть… Не знаю, могу ли я формулировать это как совет, но мне кажется очень важным не быть довольными результатами. Всегда нужно понимать, что ты мог еще лучше, еще больше. Как только ты удовлетворен результатами и считаешь, что ты сделал все на максимум и классно, вот в этот момент начинается твоя деградация. Все в жизни в движении. Ты либо вперед, либо назад. Вот как только ты понял, что ты молодец, ты начинаешь двигаться назад. Это не значит, что не надо хвалить себя. Это тоже надо. Но мне кажется, очень правильное отношение к успеху и к достижениям, - понимать, что ты всегда мог лучше. Это очень важно.
Много работать. Нет другого секрета, чтобы быть успешным. Если я могу себе позволить на эту тему говорить, то работать – другого рецепта нет. И отдыхать.
А. Сулхаева:
- Ксения, спасибо большое за этот вдохновляющий, прекрасный эфир. Я думаю, что мы замотивировали нашу аудиторию на успех. Это было «Время женщин» на Радио "Комсомольская правда".